Российские распределенные вычисления на платформе BOINC
Форум участников распределённых вычислений.

Добро пожаловать, Гость! Чтобы использовать все возможности Вход или Регистрация.

Уведомление

Icon
Error

4 Страницы123>»
Опции
К последнему сообщению К первому непрочитанному
Offline hoarfrost  
#1 Оставлено : 24 ноября 2010 г. 22:51:39(UTC)
hoarfrost


Статус: Старожил

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайтаРазработчику: За разработку приложения CluBORunДонор: За финансовую помощь сайту

Группы: Editors, Member, Administration, Moderator Crystal Dream, Moderators, Crystal Dream Group
Зарегистрирован: 05.10.2007(UTC)
Сообщений: 8,418
Мужчина
Откуда: Crystal Dream

Сказал «Спасибо»: 1254 раз
Поблагодарили: 1698 раз в 1079 постах
Предлагаю собирать здесь ссылки на материалы связанные с поиском гравитационных волн, не относящиеся напрямую к проекту Einstein@Home.

Сегодня по рассылке NASA пришла ссылка на статью про создаваемый интерферометр LISA: Tuning an 'Ear' to the Music of Gravitational Waves.
UserPostedImage
Offline AlexA  
#2 Оставлено : 24 ноября 2010 г. 23:07:24(UTC)
AlexA


Статус: Administration

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайта

Группы: Editors, Member, Administration, Russia Team Group, Moderators
Зарегистрирован: 02.10.2007(UTC)
Сообщений: 6,140
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: "Russia Team"

Сказал «Спасибо»: 1250 раз
Поблагодарили: 1516 раз в 838 постах
hoarfrost написал:
Предлагаю собирать здесь ссылки на материалы связанные с поиском гравитационных волн, не относящиеся напрямую к проекту Einstein@Home.

Сегодня по рассылке NASA пришла ссылка на статью про создаваемый интерферометр LISA: Tuning an 'Ear' to the Music of Gravitational Waves.


Ну, вполне логично, отправить аппаратуру в космос. LISA - это три космических аппарата, "соединенных" лазерными лучами. На Земле, вероятно, слишком много "шума" в том числе и гравитационного. будем ждать, всего-то лет 10 осталось (может чуть больше).
Offline hoarfrost  
#3 Оставлено : 24 ноября 2010 г. 23:52:38(UTC)
hoarfrost


Статус: Старожил

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайтаРазработчику: За разработку приложения CluBORunДонор: За финансовую помощь сайту

Группы: Editors, Member, Administration, Moderator Crystal Dream, Moderators, Crystal Dream Group
Зарегистрирован: 05.10.2007(UTC)
Сообщений: 8,418
Мужчина
Откуда: Crystal Dream

Сказал «Спасибо»: 1254 раз
Поблагодарили: 1698 раз в 1079 постах
AlexA написал:
hoarfrost написал:
Сегодня по рассылке NASA пришла ссылка на статью про создаваемый интерферометр LISA: Tuning an 'Ear' to the Music of Gravitational Waves.


Ну, вполне логично, отправить аппаратуру в космос. LISA - это три космических аппарата, "соединенных" лазерными лучами. На Земле, вероятно, слишком много "шума" в том числе и гравитационного. будем ждать, всего-то лет 10 осталось (может чуть больше).

Но прежде всего космос нужен для потому, что на Земле... мало места! С помощью LISA хотят ловить первичные гравитационные волны, оставшиеся от Большого взрыва, волны от сливающихся (но ещё не очень тесных, насколько я понимаю) двойных. Длины этих волн очень велики и для того, чтобы их можно было зарегистрировать, необходим и большой размер детектора! Больший, чем Солнце!

Вот здесь хороший видеоролик c кратким обзором миссии: The LISA Movie.

Отредактировано пользователем 25 ноября 2010 г. 1:17:26(UTC)  | Причина: Не указана

UserPostedImage
Offline AlexA  
#4 Оставлено : 24 ноября 2010 г. 23:55:47(UTC)
AlexA


Статус: Administration

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайта

Группы: Editors, Member, Administration, Russia Team Group, Moderators
Зарегистрирован: 02.10.2007(UTC)
Сообщений: 6,140
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: "Russia Team"

Сказал «Спасибо»: 1250 раз
Поблагодарили: 1516 раз в 838 постах
Да уж. Масштабно подходят.
Offline ЧАТланин Баг  
#5 Оставлено : 25 ноября 2010 г. 1:02:23(UTC)
ЧАТланин Баг


Статус: Старожил

Группы: Member, Russia Team Group
Зарегистрирован: 02.07.2008(UTC)
Сообщений: 1,403
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Мос. область

Сказал «Спасибо»: 189 раз
Поблагодарили: 155 раз в 122 постах
Я эти гравиволны и так, без приборов, чувствую. Главное -- угадать правильное количество водочки.
Ку! UserPostedImage
Таблица видюх -- http://b23.ru/c8xx
thanks 1 пользователь поблагодарил ЧАТланин Баг за этот пост.
Nikalas оставлено 25.11.2010(UTC)
Offline AlexA  
#6 Оставлено : 22 мая 2011 г. 13:27:17(UTC)
AlexA


Статус: Administration

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайта

Группы: Editors, Member, Administration, Russia Team Group, Moderators
Зарегистрирован: 02.10.2007(UTC)
Сообщений: 6,140
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: "Russia Team"

Сказал «Спасибо»: 1250 раз
Поблагодарили: 1516 раз в 838 постах
Опубликован технический проект детектора гравитационных волн Einstein Telescope

На собрании в Европейской гравитационной обсерватории, расположенной неподалёку от Пизы (Италия), был представлен технический проект детектора гравитационных волн Einstein Telescope.

На подготовку документа группа из двухсот с лишним специалистов потратила три года и три миллиона евро. Следующие пять лет уйдут на детальную разработку проекта, и к 2017 году учёные точно определят, где и как будет построен Einstein Telescope. В 2025-м детектор стоимостью в один миллиард евро должен быть сдан в эксплуатацию.


Читать полностью ...

Так что в этом проекте нам работы хватит на ближайшие десятилетия smile

thanks 1 пользователь поблагодарил AlexA за этот пост.
hoarfrost оставлено 22.05.2011(UTC)
Offline noms333  
#7 Оставлено : 22 мая 2011 г. 22:11:32(UTC)
noms333


Статус: Давно уж тут

Группы: Member, Moderator RU-Team
Зарегистрирован: 02.02.2010(UTC)
Сообщений: 216
Мужчина
Откуда: RU-Team, Владимир

Сказал «Спасибо»: 19 раз
Поблагодарили: 30 раз в 18 постах
Автор: AlexA Перейти к цитате

Следующие пять лет уйдут на детальную разработку проекта, и к 2017 году учёные точно определят, где и как будет построен Einstein Telescope. В 2025-м детектор стоимостью в один миллиард евро должен быть сдан в эксплуатацию.[/i]

Чисто гипотетически... представим, что "завтра" гравитационные волны будут обнаружены, "послезавтра" подтверждены. Что станет с проектом, внедрить который хотят "после после завтра" и на разработку которого уже угрохали астрономическую сумму? Нет, я двумя руками за, но просто вот интересно. Все таки детектор gw специфическая штука, куда его можно переориентировать?
UserPostedImage
Offline AlexA  
#8 Оставлено : 23 мая 2011 г. 5:12:33(UTC)
AlexA


Статус: Administration

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайта

Группы: Editors, Member, Administration, Russia Team Group, Moderators
Зарегистрирован: 02.10.2007(UTC)
Сообщений: 6,140
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: "Russia Team"

Сказал «Спасибо»: 1250 раз
Поблагодарили: 1516 раз в 838 постах
Если их обнаружат, то детектор можно будет использовать для исследования Вселенной в гравитационном диапазоне. Как в случае с радиотелескопами.
Offline hoarfrost  
#9 Оставлено : 23 мая 2011 г. 5:22:02(UTC)
hoarfrost


Статус: Старожил

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайтаРазработчику: За разработку приложения CluBORunДонор: За финансовую помощь сайту

Группы: Editors, Member, Administration, Moderator Crystal Dream, Moderators, Crystal Dream Group
Зарегистрирован: 05.10.2007(UTC)
Сообщений: 8,418
Мужчина
Откуда: Crystal Dream

Сказал «Спасибо»: 1254 раз
Поблагодарили: 1698 раз в 1079 постах
Автор: noms333 Перейти к цитате
Автор: AlexA Перейти к цитате

Следующие пять лет уйдут на детальную разработку проекта, и к 2017 году учёные точно определят, где и как будет построен Einstein Telescope. В 2025-м детектор стоимостью в один миллиард евро должен быть сдан в эксплуатацию.

Чисто гипотетически... представим, что "завтра" гравитационные волны будут обнаружены, "послезавтра" подтверждены. Что станет с проектом, внедрить который хотят "после после завтра" и на разработку которого уже угрохали астрономическую сумму? Нет, я двумя руками за, но просто вот интересно. Все таки детектор gw специфическая штука, куда его можно переориентировать?

Будет тоже самое что и с любым новым телескопом, бОльшим, чем все предыдущие - с его помощью будут исследовать Вселенную дальше, детальнее.
smile
UserPostedImage
Offline AlexA  
#10 Оставлено : 19 августа 2012 г. 15:39:33(UTC)
AlexA


Статус: Administration

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайта

Группы: Editors, Member, Administration, Russia Team Group, Moderators
Зарегистрирован: 02.10.2007(UTC)
Сообщений: 6,140
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: "Russia Team"

Сказал «Спасибо»: 1250 раз
Поблагодарили: 1516 раз в 838 постах
В соседней теме мы слегка коснулись обсуждением вопроса об отсутствии результатов в поиске гравитационных волн. Считается, что не хватает чуствительности детекторов. Возможно это и так. Вот как бы подстверждение этого момента.
В том же номере газеты "Троицкий вариант - Наука", в котором было наше интервью, на 3 странице обсуждается выбор лауреатов премии Мильнера.
Цитата:
... в премии Мильнера прослеживается два крупных блока: космологическая инфляция и суперструны.

Цитата:
Инфляция предсказывает гравитационные волны с плохим спектром (амплитуды одного порядка на всех частотах). Гравитационные волны с таким спектром больше неоткуда взять. и их можно зарегистрировать. Если повезет, уже PLANCK ... может сделать это.

Цитата:
Это косвенный метод, основанный на том, что гравитационные волны поляризуют реликтовое излучение. А прямое детектирование, видимо, безнадежно?
- Да, там есть все частоты, но амплитуда сравнительно коротких волн в нынешней Вселенной очень мала. Так что их прямое детектирование - дело далекого будущего.

Если эта теория верна, то можно считать, что эксперименты проекта Einstein позволяют приближать "далекое будущее", улучшая как методы измерения, так и на основе полученных данных сами детекторы. Но ждать результатов в ближайшие годы, видимо не приходится Не получается
Offline bronevik  
#11 Оставлено : 19 августа 2012 г. 15:51:18(UTC)
bronevik


Статус: Старожил

Медали: Первооткрывателю: Результат в проекте SAT@home

Группы: Member
Зарегистрирован: 11.06.2011(UTC)
Сообщений: 1,175
Мужчина
Откуда: Russia Team, Moscow

Сказал «Спасибо»: 159 раз
Поблагодарили: 263 раз в 157 постах
Был такой европейский космический проект LISA, суть которого состояла в размещении в точках Лагранжа системы Земля-Солнце 3 аппаратов с лазерами. Получилась бы примерно та же установка LIGO, только с базой 5 млн километров и соответственно чувствительностью больше на порядки. К сожалению его отменили, так как стоил он поистине космических сумм. Сфокусировать лазер в аппарат размером метр на метр на расстоянии 5 миллионов километров - каково!
Мои счастливые числа
1534157809947*2^1290000-1
9889*2^1458018+1

UserPostedImage

Offline hoarfrost  
#12 Оставлено : 19 августа 2012 г. 16:31:46(UTC)
hoarfrost


Статус: Старожил

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайтаРазработчику: За разработку приложения CluBORunДонор: За финансовую помощь сайту

Группы: Editors, Member, Administration, Moderator Crystal Dream, Moderators, Crystal Dream Group
Зарегистрирован: 05.10.2007(UTC)
Сообщений: 8,418
Мужчина
Откуда: Crystal Dream

Сказал «Спасибо»: 1254 раз
Поблагодарили: 1698 раз в 1079 постах
Это разные гравитационные волны. Прежде всего по частоте. LISA предполагалась для детектирования длинных, низкочастотных волн. LIGO для детектирования волн переменной частоты от сливающихся двойных и, возможно, что Einstein@Home увидит волны ещё большей частоты - образующихся от вращения нейтронных звёзд вокруг своей оси.
UserPostedImage
Offline AlexA  
#13 Оставлено : 19 августа 2012 г. 20:14:56(UTC)
AlexA


Статус: Administration

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайта

Группы: Editors, Member, Administration, Russia Team Group, Moderators
Зарегистрирован: 02.10.2007(UTC)
Сообщений: 6,140
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: "Russia Team"

Сказал «Спасибо»: 1250 раз
Поблагодарили: 1516 раз в 838 постах
Нашел несколько материалов насчет поиска гравитационных волн:
«Поиск гравитационных волн». Глава из книги Валентин Николаевич Руденко
Особенно интересными мне показались комментарии к ней - оказывается незачем строить многокилометровые детекторы smile . Весь детектор умещается в обычной пробирке и с ее помощью гравитационные волны уже обнаружены 199

В ПОИСКАХ ГРАВИТАЦИОННЫХ ВОЛН: ПРОЕКТ ЛИГО Доктор технических наук А. Голубев

Offline hoarfrost  
#14 Оставлено : 19 августа 2012 г. 22:07:15(UTC)
hoarfrost


Статус: Старожил

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайтаРазработчику: За разработку приложения CluBORunДонор: За финансовую помощь сайту

Группы: Editors, Member, Administration, Moderator Crystal Dream, Moderators, Crystal Dream Group
Зарегистрирован: 05.10.2007(UTC)
Сообщений: 8,418
Мужчина
Откуда: Crystal Dream

Сказал «Спасибо»: 1254 раз
Поблагодарили: 1698 раз в 1079 постах
Автор: AlexA Перейти к цитате
Нашел несколько материалов насчет поиска гравитационных волн:
«Поиск гравитационных волн». Глава из книги Валентин Николаевич Руденко
Особенно интересными мне показались комментарии к ней - оказывается незачем строить многокилометровые детекторы smile . Весь детектор умещается в обычной пробирке и с ее помощью гравитационные волны уже обнаружены 199

Детекторы бывают разные и очень интересные. И первоначально, что интересно, впереди были твёрдотельные, если слово "впереди" имеет тут хоть какой-нибудь смысл.
Но прямого обнаружения волн как не было, так и нет.
UserPostedImage
Offline evatutin  
#15 Оставлено : 20 августа 2012 г. 10:40:19(UTC)
evatutin


Статус: Старожил

Медали: Первооткрывателю: Результат в проекте SAT@homeРазработчику: За организацию проекта Gerasim@home

Группы: Editors, Member
Зарегистрирован: 08.06.2010(UTC)
Сообщений: 3,640
Откуда: Russia, Kursk

Сказал(а) «Спасибо»: 1023 раз
Поблагодарили: 1827 раз в 886 постах
Если не ошибаюсь, то у Гордона была одна из серий, в ней наши говорили о болванке, а не интерферометре, которая тоже будет откликаться на прохождение гравитационной волны. Но об успешном детектировании пока действительно ни слова

kvt.kurskstu team founder
Gerasim@home scientist
My numbers are 5056994653507584 and 1835082219864832081920. Why not? smile
Offline hoarfrost  
#16 Оставлено : 20 августа 2012 г. 21:45:30(UTC)
hoarfrost


Статус: Старожил

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайтаРазработчику: За разработку приложения CluBORunДонор: За финансовую помощь сайту

Группы: Editors, Member, Administration, Moderator Crystal Dream, Moderators, Crystal Dream Group
Зарегистрирован: 05.10.2007(UTC)
Сообщений: 8,418
Мужчина
Откуда: Crystal Dream

Сказал «Спасибо»: 1254 раз
Поблагодарили: 1698 раз в 1079 постах
Автор: evatutin Перейти к цитате
Если не ошибаюсь, то у Гордона была одна из серий, в ней наши говорили о болванке, а не интерферометре, которая тоже будет откликаться на прохождение гравитационной волны. Но об успешном детектировании пока действительно ни слова

В ней говорили по разные интерферометры.
smile
UserPostedImage
Offline evatutin  
#17 Оставлено : 20 августа 2012 г. 22:19:22(UTC)
evatutin


Статус: Старожил

Медали: Первооткрывателю: Результат в проекте SAT@homeРазработчику: За организацию проекта Gerasim@home

Группы: Editors, Member
Зарегистрирован: 08.06.2010(UTC)
Сообщений: 3,640
Откуда: Russia, Kursk

Сказал(а) «Спасибо»: 1023 раз
Поблагодарили: 1827 раз в 886 постах
Автор: hoarfrost Перейти к цитате
В ней говорили по разные интерферометры


Значит где-то еще я читал или смотрел, не помню smile. Все надо записывать! smile

kvt.kurskstu team founder
Gerasim@home scientist
My numbers are 5056994653507584 and 1835082219864832081920. Why not? smile
Offline AlexA  
#18 Оставлено : 30 августа 2012 г. 19:37:16(UTC)
AlexA


Статус: Administration

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайта

Группы: Editors, Member, Administration, Russia Team Group, Moderators
Зарегистрирован: 02.10.2007(UTC)
Сообщений: 6,140
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: "Russia Team"

Сказал «Спасибо»: 1250 раз
Поблагодарили: 1516 раз в 838 постах
В очередных попытках расширения круга общения и поиска приложения сил ДРВ связался с отечественным ученым, который занимается как раз гравитационными волнами - Валентином Николаевичем Руденко.
Задал вопросы, насчет Einstein@home (знают ли о нем, как к этому относятся), и насчет гравитационных волн вообще...
Как ни странно получил ответ - за что ему огромное спасибо:
Цитата:
1. да, конечно, мне известно о проекте
"Einstain@home" - это попытка коллаборации
LSC (LIGO), её теоретической группы, - привлечь
к обработке данных с американских антенн дополнительные
молодые силы по всей Америке (конечно, университеткого
уровня) поскольку поток данных очень большой, программы
обработки сложные и + это малоинтересная рутина (поиск
иголки в стогу сена)... мне какие либо выдающиеся результаты
из этой затеи пока не известны..

2. есть еще примерно с таким названием активность 6-7
американских университетов по численному расчету сигналов
от релятивистских космических катастроф в рамках аппарата ОТО
к этому не присоединишься - здесь нужен высокий профессионализм..

3. что касается наших (российских) групп то их немного,-
моя группа одна из них. Есть национальный проект ОГРАН который
мы ведем на базе БНО РАН - там есть расчетные задачи и задачи
обработки данных наших установок нейтринно-гравитационного толка.
Кроме того сейчас формируется международная коллоборация с названием
"Эйнштейн Телескоп" по дальнейшему развитию лазерных гравитационных
антенн. Я - координатор группы Российских участников. Это будет проект на
три года в рамках РФФИ.

4. мы участвуем также в гравитационных экспериментах на спутнике
Радиоастрон и будущем запуске Милиметрон. здесь также большой объем
расчетных задач и задач обработки данных.

Если вы (из интереса) хотите примкнуть к какой либо из упомянутых мной
программ - конечно в содружестве с моими молодыми сотрудниками, -
милости просим! Мы будем только это приветствовать.


Примкнуть бы мы, думаю были бы рады, но в каком качестве? Если только из интереса. Но собственно предложил нашу помощь, если соберутся "замутить" что-то типа Einstein-а.
Offline krasbars  
#19 Оставлено : 30 августа 2012 г. 20:44:32(UTC)
krasbars


Статус: Старожил

Группы: Editors, Member, Administration, Russia Team Group, Moderators
Зарегистрирован: 14.01.2009(UTC)
Сообщений: 2,728
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сказал «Спасибо»: 566 раз
Поблагодарили: 486 раз в 356 постах
Судя по ответу, вы друг друга не поняли. Меня вот это смущает:
Цитата:
"Einstain@home" - это попытка коллаборации
LSC (LIGO), её теоретической группы, - привлечь
к обработке данных с американских антенн дополнительные
молодые силы по всей Америке (конечно, университеткого
уровня)

Не получается

Вы ему ссылку на сайт Эйнштейна давали?

Или под молодыми силами университетского уровня понимаются организаторы проекта?
i7 2600K@4200MHz + GTX570 (870/1740/3800) + HD5870 (930/4800) + 16Gb DDR III @1600MHz на Win7 x64 SP1 и BOINC x64 7.0.28

Offline apofis  
#20 Оставлено : 30 августа 2012 г. 21:00:03(UTC)
apofis


Статус: Частенько заглядывает

Медали: Донор: За финансовую помощь сайту

Группы: Member, Russia Team Group
Зарегистрирован: 15.06.2010(UTC)
Сообщений: 217
Мужчина
Уругвай
Откуда: Уругвай

Сказал «Спасибо»: 21 раз
Поблагодарили: 36 раз в 21 постах
Автор: krasbars Перейти к цитате
Судя по ответу, вы друг друга не поняли. Меня вот это смущает:
Цитата:
"Einstain@home" - это попытка коллаборации
LSC (LIGO), её теоретической группы, - привлечь
к обработке данных с американских антенн дополнительные
молодые силы по всей Америке (конечно, университеткого
уровня)

Не получается

Вы ему ссылку на сайт Эйнштейна давали?

Или под молодыми силами университетского уровня понимаются организаторы проекта?


Походу, этот мужик вообще не знает что такое Boinc smile
yacy.net
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest (3)
4 Страницы123>»
Быстрый переход  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.

Boinc.ru theme. Boinc.ru
Форум YAF 2.1.1 | YAF © 2003-2018, Yet Another Forum.NET
Страница сгенерирована за 0.229 секунды.