Российские распределенные вычисления на платформе BOINC
Форум участников распределённых вычислений.

Добро пожаловать, Гость! Чтобы использовать все возможности Вход или Регистрация.

Уведомление

Icon
Error

Опции
К последнему сообщению К первому непрочитанному
Offline AlexA  
#1 Оставлено : 30 июня 2013 г. 10:12:23(UTC)
AlexA


Статус: Administration

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайта

Группы: Editors, Member, Administration, Russia Team Group, Moderators
Зарегистрирован: 02.10.2007(UTC)
Сообщений: 6,140
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: "Russia Team"

Сказал «Спасибо»: 1250 раз
Поблагодарили: 1516 раз в 838 постах
История показывает. что многое из описанного в фантастических "когда-то фантастических) произведениях через какое-то время становится реальностью. Стандартные примеры:подводные лодки, лазер, космические полеты (в том числе на другие планеты), кперсональные малогабаритные коммуникаторы ...

Сейчас читаю трилогию Глена Кука и по ходу возник такой вопрос.
Там описываются громадные космические корабли. Размерами в несколько километров. Понятно, что если когда-то построят межзвездный кораблик, то размеры у него должны быть достаточно приличными.
НО, есть ли какие-то ограничения, чисто баллистические и пр. на размеры такого кораблика? Как может стабилизироваться и управляться махина, допустим в несколько сот метров? Сможет ли она маневрировать и менять орбиту? и вообще не разорвет ли ее если в разных удаленных точках будут действовать различные внешние и внутренние силы?
Кто что думает или знает?
thanks 1 пользователь поблагодарил AlexA за этот пост.
xpom оставлено 30.06.2013(UTC)
Offline Step  
#2 Оставлено : 30 июня 2013 г. 10:36:23(UTC)
Step


Статус: Старожил

Медали: Донор: За финансовую помощь сайту

Группы: Member
Зарегистрирован: 03.08.2010(UTC)
Сообщений: 916
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: г. Кирово-Чепецк

Сказал «Спасибо»: 288 раз
Поблагодарили: 236 раз в 165 постах
Да нифига этим кораблям не сделается - это ж не стальные вёдра, а имеют высокотехнологичную обшивку на основе многослойных графена и базальтового волокна атомарной толщины, которое в 5 раз легче стали и в 15 раз прочнее её. К тому же такие крейсера строятся непосредственно в межпланетном космическом "сухом доке" и не предназначены для "приземления" на какой-либо планете - для этого существуют специальные небольшие "челноки". К тому же на кораблях класса "Крейсер" в качестве маршевых не примененяются устаревшие двигатели времён реактивной эры, могущие вызвать динамические нагрузки на корпус. Для этого используются "твистеры", искривляющие пространство и практически нивелирующие само понятие массы, тем самым позволяя придавать кораблю ускорение, немыслимое не то что в древнюю реактивную эпоху, но и даже относительно современным мюонно-барионным двигателям Воловица. Это я вам как старший борт-инженер "Аегиса" говорю. drinks lol
UserPostedImage UserPostedImage
Наука — лучший способ удовлетворения личного любопытства за государственный счёт.
thanks 1 пользователь поблагодарил Step за этот пост.
xpom оставлено 30.06.2013(UTC)
Offline Freddykrug  
#3 Оставлено : 30 июня 2013 г. 12:07:54(UTC)
Freddykrug


Статус: Старожил

Группы: Member, Модератор Astronomy.Ru Forum
Зарегистрирован: 30.05.2010(UTC)
Сообщений: 2,874
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: г. Томск

Сказал «Спасибо»: 740 раз
Поблагодарили: 494 раз в 313 постах
Фантаст Гуревич в 70-е годы предложил отлавливать небольшие астероиды и вытачивать их изнутри. Убивается много зайцев: не надо выводить махину на орбиту, не надо дорогостоящих металлов, выточка стоит дешевле, толщина стенок может достигать толщины какой угодно, что позволит защищать не только от солнечной радиации, но и от метеоритов.
3 Gb Radeon 7950, i-5 2400, 16 Gb ОЗУ Astronomy.Ru Forum

Offline xpom  
#4 Оставлено : 30 июня 2013 г. 12:45:12(UTC)
xpom


Статус: Давно уж тут

Группы: Member
Зарегистрирован: 24.02.2012(UTC)
Сообщений: 313
Мужчина
Российская Федерация

Сказал «Спасибо»: 25 раз
Поблагодарили: 54 раз в 36 постах
Автор: Step Перейти к цитате
К тому же на кораблях класса "Крейсер" в качестве маршевых не примененяются устаревшие двигатели времён реактивной эры, могущие вызвать динамические нагрузки на корпус. Для этого используются "твистеры", искривляющие пространство и практически нивелирующие само понятие массы,


Можно проще, тем более уже отработано, использовать рамную конструкцию. Как в настоящих внедорожниках.flexion
Offline xpom  
#5 Оставлено : 30 июня 2013 г. 12:54:42(UTC)
xpom


Статус: Давно уж тут

Группы: Member
Зарегистрирован: 24.02.2012(UTC)
Сообщений: 313
Мужчина
Российская Федерация

Сказал «Спасибо»: 25 раз
Поблагодарили: 54 раз в 36 постах
Автор: Freddykrug Перейти к цитате
Фантаст Гуревич в 70-е годы предложил отлавливать небольшие астероиды и вытачивать их изнутри. Убивается много зайцев: не надо выводить махину на орбиту, не надо дорогостоящих металлов, выточка стоит дешевле, толщина стенок может достигать толщины какой угодно, что позволит защищать не только от солнечной радиации, но и от метеоритов.


Мысль правильная, но, чтобы построить флот, потребуется много похожих астероидов. Ведь по военному всё должно быть параллельно-перпендикулярным и покрашено в зелёный цвет. А покрасить астероид снаружи - дофига работы. +, в строю выглядеть будут неверно, все разные, что неповоенному.smile
Offline Freddykrug  
#6 Оставлено : 30 июня 2013 г. 14:20:28(UTC)
Freddykrug


Статус: Старожил

Группы: Member, Модератор Astronomy.Ru Forum
Зарегистрирован: 30.05.2010(UTC)
Сообщений: 2,874
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: г. Томск

Сказал «Спасибо»: 740 раз
Поблагодарили: 494 раз в 313 постах
А зачем красить астероиды? smile От ржавчины? smile Или чтобы цвет от противника отличался? smile Так расстояние между ними должно быть поболее, чем разглядывать расцветку и номера астероида. Иначе возникнет взаимное притяжение.
3 Gb Radeon 7950, i-5 2400, 16 Gb ОЗУ Astronomy.Ru Forum

Offline xpom  
#7 Оставлено : 30 июня 2013 г. 17:48:21(UTC)
xpom


Статус: Давно уж тут

Группы: Member
Зарегистрирован: 24.02.2012(UTC)
Сообщений: 313
Мужчина
Российская Федерация

Сказал «Спасибо»: 25 раз
Поблагодарили: 54 раз в 36 постах
Вот сейчас мы дискутируем о постройке межзвездных кораблей внутри астероидов, и не подозреваем, что эту мысль сейчас тырят злые иноплетяне. А как потом, в бою со злыми иноплетянами, определить кто наши астероиды? А вот если покрасить в зелёный цвет, нанести соответствующие звёзды, то в процессе астероидного боя, вероятность выпустить мегабластерную торпеду по своим, уменьшится сильно.
А по поводу межастероидного притяжения - дык для маневрирования будут использоваться ядерные преобразователи вещества в энергию. Исходным веществом может служить вещество астероида. Но лучше его собирать с поверхности, а для этого нужны спецджумшуты.
Offline Step  
#8 Оставлено : 30 июня 2013 г. 18:19:16(UTC)
Step


Статус: Старожил

Медали: Донор: За финансовую помощь сайту

Группы: Member
Зарегистрирован: 03.08.2010(UTC)
Сообщений: 916
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: г. Кирово-Чепецк

Сказал «Спасибо»: 288 раз
Поблагодарили: 236 раз в 165 постах
Даже в сегодняшней войне пилоты истребителей стреляют, ориентируясь не на зрительный контакт с целью, а сугубо по показаниям приборов. Так что красить астероиды никакого смысла не вижу, разве что какой-нибудь специальной хитрой краской для защиты биологического экипажа от солнечной радиации и жёсткого космического излучения. Да и систему опознавательных кодов "свой-чужой" никто не отменял.
UserPostedImage UserPostedImage
Наука — лучший способ удовлетворения личного любопытства за государственный счёт.
Offline AlexA  
#9 Оставлено : 30 июня 2013 г. 18:47:17(UTC)
AlexA


Статус: Administration

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайта

Группы: Editors, Member, Administration, Russia Team Group, Moderators
Зарегистрирован: 02.10.2007(UTC)
Сообщений: 6,140
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: "Russia Team"

Сказал «Спасибо»: 1250 раз
Поблагодарили: 1516 раз в 838 постах
Смехи сехами, шутки шутками, а на сегодняшний момент мы имеем самое крупное космическое сооружение МКС чуть более 100м в длину, почти 30 в высоту и 50-70 в ширину (хотя где таам высота а где ширина, черт его знает).

Но это, условно говоря, "стационарное" сооружение, изредка меняющее орбиту. Предполагаю, что это несколько проще. А вот если бы ей пришлось куда-то перелетать ускоряясь/замедляясь и меняя направление, то наверное и конструкция была бы несколько иной.
Offline xpom  
#10 Оставлено : 30 июня 2013 г. 18:59:36(UTC)
xpom


Статус: Давно уж тут

Группы: Member
Зарегистрирован: 24.02.2012(UTC)
Сообщений: 313
Мужчина
Российская Федерация

Сказал «Спасибо»: 25 раз
Поблагодарили: 54 раз в 36 постах
Автор: Step Перейти к цитате
Даже в сегодняшней войне пилоты истребителей стреляют, ориентируясь не на зрительный контакт с целью, а сугубо по показаниям приборов. Так что красить астероиды никакого смысла не вижу, разве что какой-нибудь специальной хитрой краской для защиты биологического экипажа от солнечной радиации и жёсткого космического излучения. Да и систему опознавательных кодов "свой-чужой" никто не отменял.


Целями для истребителей/бомбардировщиков являются наземные объекты, GPS координаты которых известны или расчитаны. В космосе нету GPS. И объекты постоянно перемещаются. Применимость кодов свой-чужой, с учетом разных масштабов, подхода к срытности (любая передача может "выдать" астероид), отсутствия ПВО, вызывает сомнения. Интересен, в данном случае, становится способ коммуникации между кораблями. Видимо, это будет ментально-подсознательное общение пилотов.
Offline Freddykrug  
#11 Оставлено : 30 июня 2013 г. 21:38:56(UTC)
Freddykrug


Статус: Старожил

Группы: Member, Модератор Astronomy.Ru Forum
Зарегистрирован: 30.05.2010(UTC)
Сообщений: 2,874
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: г. Томск

Сказал «Спасибо»: 740 раз
Поблагодарили: 494 раз в 313 постах
Автор: xpom Перейти к цитате
Целями для истребителей/бомбардировщиков являются наземные объекты, GPS координаты которых известны или расчитаны.

Угу. Особенно передвижная ракетная установка smile

Автор: xpom Перейти к цитате
В космосе нету GPS. И объекты постоянно перемещаются.
Особенно звезды... Кстати, именно по звездам и ориентируются спутники Земли.
В связи с этим вкратце расскажу одну историю. Можно немного вольным языком?
Вывели янки на орбиту военный спутник, всё нормально, летает, шпионит. Через некоторое время бабах - связи нет, на сигналы не отвечает. Игрушка не на один лимон вечно-зеленых, мли, что случилось, яйцеголовые? Пока разбирались, спутник неожиданно ожил сам по себе. Успокоились.
Через некоторое время снова - бабах, опять связь потеряна, опять шухер - и опять ожил.
Как говорилось в одном фильме, один случай - это случай, два - повод задуматься, три случая - уже закономерность. Когда спутник выкобенился в третий раз, один из головастиков, кое-что секущий в астрономии, заподозрил и решил проверить периодичность событий... Коротко: система наведения спутника была настроена на проверку положения по нескольким звездам, одна из них оказалась затменно-переменной, с большим периодом обращения более темной звезды-спутника. Проще говоря, более тусклая звезда на короткий промежуток времени заслоняла звезду-"маму" и блеск звезды на короткое время падал. Но в каталогах-то звезда значилась как постоянная! И когда блеск ослабевал, система звезду "не видела", и...
Кстати, что звезда переменная, открыл один чилийский любитель астрономии, но на публикацию в НАСА просто никто не знал.

3 Gb Radeon 7950, i-5 2400, 16 Gb ОЗУ Astronomy.Ru Forum

Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
Быстрый переход  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.

Boinc.ru theme. Boinc.ru
Форум YAF 2.1.1 | YAF © 2003-2018, Yet Another Forum.NET
Страница сгенерирована за 0.134 секунды.