 Статус: Administration Медали:  Группы: Editors, Member, Administration, Russia Team Group, Moderators Зарегистрирован: 02.10.2007(UTC) Сообщений: 6,112   Откуда: "Russia Team" Сказал «Спасибо»: 1251 раз Поблагодарили: 1526 раз в 840 постах
|
Научная конференция проекта «Столетний космический корабль»Цитата:На следующей неделе пройдет открытая научная конференция проекта «Столетний космический корабль». Напомним, что речь идет о проекте, запущенном управлением перспективных исследовательских проектов (DARPA) и ориентированном на исследование возможностей межзвездных полетов. Несмотря на то, что уже сейчас человечество успешно создает и посылает аппараты, путешествующие по солнечной системе, полеты к другим звездам все еще остаются за пределами наших возможностей. Но разработки в этой области ведутся и со временем привлекают все больше внимания. Так на днях о поддержке проекта заявил бывший президент США Билл Клинтон. Проблемы межзвездных полетов будут обсуждаться на открытой научной конференции проекта, которая пройдет в Хьюстоне с 13 по 16 октября. В ней смогут принять участие как ученые, так и заинтересованные представители общественности. На конференции ожидаются выступления известных людей: от одного из основателей проекта SETI Джил Тартер (Jill Tarter) до актера Левара Бартона (LeVar Burton), известного своей ролью в культовом сериале «Звездный Путь» (Star Trek). В сети за конференцией можно будет следить на официальном сайте проекта. |
|
|
|
|
 Статус: Старожил Группы: Member, Модератор Astronomy.Ru Forum Зарегистрирован: 30.05.2010(UTC) Сообщений: 2,874   Откуда: г. Томск Сказал «Спасибо»: 740 раз Поблагодарили: 495 раз в 313 постах
|
Честно говоря, даже при своей жизни реализацию в железе не предвижу. Это ж надо обеспечить на борту жизнедеятельность как минимум 4 поколений. Почему бы сначала межпланетные полеты не отработать (необязательно с высадкой на поверхность)? |
|
|
|
|
 Статус: Administration Медали:  Группы: Editors, Member, Administration, Russia Team Group, Moderators Зарегистрирован: 02.10.2007(UTC) Сообщений: 6,112   Откуда: "Russia Team" Сказал «Спасибо»: 1251 раз Поблагодарили: 1526 раз в 840 постах
|
Автор: Freddykrug  Честно говоря, даже при своей жизни реализацию в железе не предвижу. Это ж надо обеспечить на борту жизнедеятельность как минимум 4 поколений. Почему бы сначала межпланетные полеты не отработать (необязательно с высадкой на поверхность)? На сайте у них так написано: Цитата:Концепция людей, путешествующих к другим звездным системам может казаться фантастической, но не более, чем фантазии о достижении Луны во времена Герберта Уэллса. Книга "Первые люди на Луне" была опубликована значительно меньше, чем за 100 лет до того, как люди высадились на Луну (1901 против 1969) и скорость научно-технического прогресса в то время была не столь высока, как это происходит сегодня. Так что, возможно, что первые самые общие обсуждения и наметки и можно сегодня делать. |
|
|
|
|
 Статус: Старожил Группы: Editors, Member, Administration, Moderator Crystal Dream, Moderators, Crystal Dream Group Зарегистрирован: 05.10.2007(UTC) Сообщений: 8,455  Откуда: Crystal Dream Сказал «Спасибо»: 1280 раз Поблагодарили: 1738 раз в 1098 постах
|
Насколько я представляю основной проблемой межзвёздных путешествий, являются высокие гравитационные стены нашей колыбели - и защищающей нас от враждебных для наши формы жизни космических условий и мешающих одновременно подняться к небу. И решить это противоречие вряд ли возможно (если только не будут созданы какие-нибудь оболочки, не пропускающие гравитационное взаимодействие). Поэтому человечество должно научиться использовать ресурсы других космических объектов - от межзвёздного газа и пыли до астероидов. Кое-что мы уже умеем использовать - энергию солнечного излучения.
А вот двигатели, которые смогут донести наши корабли до звёзд уже есть и продолжают совершенствоваться. Это ионные двигатели. Пока что они использовались только для поднятия орбит или разгона небольших станций, но они постоянно совершенствуются. |
|
|
|
|
 Статус: Старожил Группы: Member, Russia Team Group Зарегистрирован: 27.07.2008(UTC) Сообщений: 2,181 Откуда: РФ, Подольск
Сказал(а) «Спасибо»: 134 раз Поблагодарили: 178 раз в 154 постах
|
ага, до Луны лететь 400 тыс. км, до ближайшей звезды 36 триллионов
|
|
|
|
 Статус: Старожил Группы: Editors, Member, Administration, Moderator Crystal Dream, Moderators, Crystal Dream Group Зарегистрирован: 05.10.2007(UTC) Сообщений: 8,455  Откуда: Crystal Dream Сказал «Спасибо»: 1280 раз Поблагодарили: 1738 раз в 1098 постах
|
Автор: astronom  ага, до Луны лететь 400 тыс. км, до ближайшей звезды 36 триллионов 0.1c и за 40 лет - долетели.  |
|
|
|
|
 Статус: Частенько заглядывает Медали:  Группы: Member, Russia Team Group Зарегистрирован: 15.06.2010(UTC) Сообщений: 217   Откуда: Уругвай Сказал «Спасибо»: 21 раз Поблагодарили: 36 раз в 21 постах
|
Автор: hoarfrost  А вот двигатели, которые смогут донести наши корабли до звёзд уже есть и продолжают совершенствоваться. Это ионные двигатели. Пока что они использовались только для поднятия орбит или разгона небольших станций, но они постоянно совершенствуются. Гипердвигатель, гипердрайв или гиперпривод — жизненно важная часть звездолёта, позволявшая кораблю входить в гиперпространство и пересекать огромные расстояния быстрее скорости света. Таким образом, гипердвигатель являлся одной из ключевых технологий в создании межпланетного общения, торговли и войны. Его конструкция и принцип работы были основаны на теории гиперпространства. |
yacy.net |
|
|
|
 Статус: Интересующийся Группы: Member, Russia Team Group Зарегистрирован: 23.01.2009(UTC) Сообщений: 34 Откуда: Russia
Поблагодарили: 2 раз в 1 постах
|
Сдается мне, дело вовсе не в технологиях нынче. А в подходе к делу. Лунная гонка была политическим проектом, для реализации которого тратились любые средства. А теперь даже повторить это не пытаются - дорого... К тому же те проекты могла вытянуть отдельно взятая страна (США, СССР), пусть и на пределе, а вот проекты более амбициозные ни одна страна не потянет, нужно объединение ресурсов всего человечества. Вот это, по-моему, и есть тот фактор, который отодвигает достижение таких амбициозных целей, как межзвездные перелеты, на очень отдаленную перспективу, НЕСМОТРЯ НА ВСЕ СОВРЕМЕННЫЕ ДОСТИЖЕНИЯ.
Или нужно уже ждать прорывов, таких как холодный термояд, антигравитация и т.п.
|
|
|
|
 Статус: Частенько заглядывает Медали:  Группы: Member, Russia Team Group Зарегистрирован: 15.06.2010(UTC) Сообщений: 217   Откуда: Уругвай Сказал «Спасибо»: 21 раз Поблагодарили: 36 раз в 21 постах
|
Автор: artemmm  Или нужно уже ждать прорывов, таких как холодный термояд, антигравитация и т.п.
К сожалению без хорошей батарейки в космосе никуда, а керосин любой дурак жечь может.  |
yacy.net |
|
|
|
 Статус: Старожил Группы: Member
Зарегистрирован: 04.08.2012(UTC) Сообщений: 723   Откуда: Sevastopol Сказал «Спасибо»: 48 раз Поблагодарили: 197 раз в 117 постах
|
Цитата:Концепция людей, путешествующих к другим звездным системам может казаться фантастической, но не более, чем фантазии о достижении Луны во времена Герберта Уэллса Вообще-то неудачный пример.У Герберта Уэллса на Луну прилетели не на ракете(как на практике),а в антигравитационном шаре.А это и до сих пор фантастика. А вот с ракетной технологией может приключиться та же история,что и с артиллерией: "из пушки на луну".Законы физики этого полностью не исключают(я разумеется не имею в виду отправку человека).Снаряды "по факту" выстреливали на высоту 180 км.(в США все что выше 100км.-космос ).То есть для вывода легких спутников артиллерией можно пользоваться,но это не слишком приемлимо. Технология это не только наука,но и экономика,политика,психология - которые тоже задают "границы роста".Так что тот факт,что физика допускает полет ракеты к звездам еще не означает что такое устройство будет создано,а пока люди слишком зачарованы ракетной технологией и не тратят много средств на создание альтернативы. Вопросы эти конечно прояснит только практика,но за конференцией следить все равно будет интересно. |
Око Саурона всего лишь плагиат за великой природой |
|
|
|
 Статус: Старожил Медали: .png)  Группы: Editors, Member Зарегистрирован: 08.06.2010(UTC) Сообщений: 3,661 Откуда: Russia, Kursk
Сказал(а) «Спасибо»: 1030 раз Поблагодарили: 1871 раз в 904 постах
|
apofisЦитата:Его конструкция и принцип работы были основаны на теории гиперпространства В теории есть тахионы с комплексной массой, летающие быстрее скорости света. Есть теории в области квантовой механики, которые утверждают, что частицы летают вперед и назад во времени, и именно поэтому мы не можем "поймать" их точно, только вероятность, сложно понимаемая из стереотипов макромира волновая функция и принцип неопределенности Гейзенберга. Математикой подкрепляются, не просто болтология аля Левашов. Только экспериментально они не найдены/не подтверждены. А пока не будет экспериментального подтверждения — это область научной фантастики и математических изысканий теоретиков Цитата:К сожалению без хорошей батарейки в космосе никуда, а керосин любой дурак жечь может. В контексте термоядерных двигателей высказывалась идея, что нос корабля может ловить по дороге атомы водорода, а хвост — превращать в гелий. Правда я сомневаюсь, что дейтерий и тритий будут попадаться настолько часто Согласен с artemmm, нужны принципиально иные технологии, на химическом двигателе далеко мы не улетим |
kvt.kurskstu team founder Gerasim@home scientist My numbers are 5056994653507584 and 1835082219864832081920. Why not?  |
|
|
|
 Статус: Старожил Группы: Editors, Member, Administration, Moderator Crystal Dream, Moderators, Crystal Dream Group Зарегистрирован: 05.10.2007(UTC) Сообщений: 8,455  Откуда: Crystal Dream Сказал «Спасибо»: 1280 раз Поблагодарили: 1738 раз в 1098 постах
|
Есть возможность столкнуться с другой проблемой - столкновение с даже маленькими кусочками материи на высоких скоростях может иметь плохие последствия. |
|
|
|
|
 Статус: Старожил Группы: Member, Модератор Astronomy.Ru Forum Зарегистрирован: 30.05.2010(UTC) Сообщений: 2,874   Откуда: г. Томск Сказал «Спасибо»: 740 раз Поблагодарили: 495 раз в 313 постах
|
Фантаст Гуревич еще в 1970-е предложил использовать в качестве космических кораблей... астероиды. Вытачиваешь в каменюке изнутри все необходимые помещения, прицепляешь двигатели - и айда с какой угодно толщиной "стенки" корабля в космические дали, пусть микрометеориты бьют - астероид чихать хотел.... Шансы столкновения с более опасным камешком невелики... |
|
|
|
|
 Статус: Старожил Группы: Member
Зарегистрирован: 18.10.2010(UTC) Сообщений: 512  Откуда: Санкт-Петербург Сказал «Спасибо»: 79 раз Поблагодарили: 48 раз в 34 постах
|
Количество необходимой энергии для разгона массы астероида растет отнюдь не пропорционально росту защищенности. Да и защищенность - она весьма относительна, если после первого попадания все, с любовью выточенные внутри, сооружения пострадают от мощного астероидотресения. Кроме того, о "крепкости" астероидов мы можем судить лишь на скоростях, которые присутствуют внутри солнечной системы и ни в какое сравнение не идут с межзвёздными. |
|
|
|
|
 Статус: Administration Медали:  Группы: Editors, Member, Administration, Russia Team Group, Moderators Зарегистрирован: 02.10.2007(UTC) Сообщений: 6,112   Откуда: "Russia Team" Сказал «Спасибо»: 1251 раз Поблагодарили: 1526 раз в 840 постах
|
Как-то раньше не задумывался, да и материалов не попадалось, а ведь оказывается проводились и проводятся реальные разработки и эксперименты на тему межзвездных перелетов. Кое что можно почитать вот тут. Так что "мозги работают", наработки нарабатываются. Люди пытаются смотреть далеко вперед. |
|
 1 пользователь поблагодарил AlexA за этот пост.
|
|
|
 Статус: Старожил Группы: Member, Модератор Astronomy.Ru Forum Зарегистрирован: 30.05.2010(UTC) Сообщений: 2,874   Откуда: г. Томск Сказал «Спасибо»: 740 раз Поблагодарили: 495 раз в 313 постах
|
MikeVentris, я же написал: вероятность столкновения с крупными объектами тем меньше, чем больше сам объект. В небе над Землей сгорают тонны мелких метеоритов (которые при столкновении с кораблем-астероидом никакого вреда не принесут), но чтобы тонна метеорита свалилась на Землю - большая редкость. |
|
|
|
|
 Статус: Старожил Группы: Member
Зарегистрирован: 18.10.2010(UTC) Сообщений: 512  Откуда: Санкт-Петербург Сказал «Спасибо»: 79 раз Поблагодарили: 48 раз в 34 постах
|
Автор: Freddykrug  MikeVentris, я же написал: вероятность столкновения с крупными объектами тем меньше, чем больше сам объект. В небе над Землей сгорают тонны мелких метеоритов (которые при столкновении с кораблем-астероидом никакого вреда не принесут), но чтобы тонна метеорита свалилась на Землю - большая редкость. Что? О_о Где тут логика? Чем больше площадь поверхности - тем больше вероятность столкновения с чем либо вообще, а уж размер объекта, который врежется - вообще штука совершенно случайная и никак не связанная с размерами самого "корабля". А учитывая что на таких скоростях особой разницы между метровым и километровым камнем не будет (и то и другое смертельно), то затраты на разгон совершенно ненужного груза камней никак себя не окупают. |
|
|
|
|
 Статус: Старожил Группы: Member, Модератор Astronomy.Ru Forum Зарегистрирован: 30.05.2010(UTC) Сообщений: 2,874   Откуда: г. Томск Сказал «Спасибо»: 740 раз Поблагодарили: 495 раз в 313 постах
|
Автоматическая станция отслеживания около-ракетно-астероидного пространства + мощный лазер могут решить проблему. Что касается смертельности столкновения, скажем, 300-метрового обломка (к тому же сильно облегченного внутренними фрезерными работами  ) и метрового метеорита, ИМХО, сильно преувеличена. Они же могут лететь не только лоб в лоб (что в космосе полная редкость), но и по касательной - в таком случае сила удара от столкновения будет меньше. Ничего не мешает обточить астероид в обтекаемую форму... Ну а дальше вспоминаем обтекаемые формы башен танков... |
|
|
|
|
 Статус: Старожил Группы: Member, Russia Team Group Зарегистрирован: 02.07.2008(UTC) Сообщений: 1,403   Откуда: Мос. область Сказал «Спасибо»: 189 раз Поблагодарили: 155 раз в 122 постах
|
Врядли создатели танков думают о звездных скоростях... |
|
|
|
|
 Статус: Старожил Группы: Member
Зарегистрирован: 18.10.2010(UTC) Сообщений: 512  Откуда: Санкт-Петербург Сказал «Спасибо»: 79 раз Поблагодарили: 48 раз в 34 постах
|
Повреждения от попадания метеорита в металлический лист - дыра в нём. Повреждения от попадания в бетонный блок - трещины по всему объёму. Ну а если использовать лазеры - то тут вообще, в принципе, не важно из чего состоит корабль  Только вот мы и вокруг Земли все астероиды отслеживать не умеем, а уж на третьей космической это сделать будет на много труднее. |
|
|
|
|
Быстрый переход
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.