Российские распределенные вычисления на платформе BOINC
Форум участников распределённых вычислений.

Добро пожаловать, Гость! Чтобы использовать все возможности Вход или Регистрация.

Уведомление

Icon
Error

4 Страницы<1234>
Опции
К последнему сообщению К первому непрочитанному
Offline Sid  
#41 Оставлено : 24 сентября 2015 г. 16:20:07(UTC)
Sid


Статус: Давно уж тут

Группы: Member
Зарегистрирован: 26.09.2013(UTC)
Сообщений: 495

Сказал(а) «Спасибо»: 13 раз
Поблагодарили: 89 раз в 58 постах
Автор: tanos Перейти к цитате
В заметке только одна фраза о поиске гипотетических инженерных сооружений у внеземных цивилизаций, все остальное плач в стиле: «все пропало шеф, в ESO не пускают, в пиндостан деньги отправить на прибор не дают», причем чтоб читатель запомнил, автор «трудности» выделили крупным шрифтом.

Радиоастрономии работы предостаточно и без поисков гипотетических сооружений-сфер и неэффективного использования энергии инопланетным разумом, которая «так и фонит на весь космос». Например, можно поставить под сомнение красное смещение галактик (закон Хаббла) и объяснить его (смещение) - аккрецией, глядишь, можно не заморачиваться с вопросом расширения Вселенной и, следовательно, поисками черной энергии, ах, да и Большого взрыва с разлётом первичной материи со сверхсветовой скоростью тогда тоже не было. sad


А это не материя разлеталась, а пространствоsmile

Тем не менее, в целом согласен с комментарием.
Offline hoarfrost  
#42 Оставлено : 24 сентября 2015 г. 16:32:16(UTC)
hoarfrost


Статус: Старожил

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайтаРазработчику: За разработку приложения CluBORunДонор: За финансовую помощь сайту

Группы: Editors, Member, Administration, Moderator Crystal Dream, Moderators, Crystal Dream Group
Зарегистрирован: 05.10.2007(UTC)
Сообщений: 8,340
Мужчина
Откуда: Crystal Dream

Сказал «Спасибо»: 1214 раз
Поблагодарили: 1664 раз в 1062 постах
Автор: tanos Перейти к цитате
Например, можно поставить под сомнение красное смещение галактик (закон Хаббла) и объяснить его (смещение) - аккрецией, глядишь, можно не заморачиваться с вопросом расширения Вселенной ...

Не получится. smile
С Радиоастроном ситуация интересна тем, что для того, чтобы работать в ним в связке, у антенны должны быть приёмники на соответствующей частоте. Как и стандарты частоты - т.е. высокоточные часы, по сути. И таких антенн - немного, а у нас, конечно, меньше, чем во всём мире вместе с нами. Поэтому проблемы с Евпаторией - это довольно странно, конечно.
UserPostedImage
Offline tanos  
#43 Оставлено : 24 сентября 2015 г. 16:34:06(UTC)
tanos


Статус: Старожил

Медали: Первооткрывателю: Результат в проекте SAT@homeМощь и напор: За сильное персональное выступление в соревновании. Донор: За финансовую помощь сайту

Группы: Member
Зарегистрирован: 08.10.2012(UTC)
Сообщений: 1,502
Мужчина
Откуда: Astronomy.Ru Forum

Сказал «Спасибо»: 580 раз
Поблагодарили: 660 раз в 396 постах
Автор: Sid Перейти к цитате

А это не материя разлеталась, а пространствоsmile


Рождение частиц, которые часто называют первичной материей, было до фазы инфляциии, во время планковской эпохи, хотя согласен, смотря что называть материей. smile

команда Astronomy.Ru Forum - http://vk.com/club53333580
Offline Illy7  
#44 Оставлено : 26 сентября 2015 г. 10:17:02(UTC)
Illy7


Статус: Новичок

Группы: Member
Зарегистрирован: 26.09.2015(UTC)
Сообщений: 3
Польша
Откуда: Москва

согласен, это вопрос риторический!
Offline KYMAR  
#45 Оставлено : 14 октября 2015 г. 17:40:01(UTC)
KYMAR


Статус: Частенько заглядывает

Группы: Member
Зарегистрирован: 07.01.2015(UTC)
Сообщений: 105
Российская Федерация

Сказал(а) «Спасибо»: 13 раз
Поблагодарили: 29 раз в 23 постах
Offline astronom  
#46 Оставлено : 15 октября 2015 г. 12:09:50(UTC)
astronom


Статус: Старожил

Группы: Member, Russia Team Group
Зарегистрирован: 27.07.2008(UTC)
Сообщений: 2,192
Откуда: РФ, Подольск

Сказал(а) «Спасибо»: 133 раз
Поблагодарили: 176 раз в 152 постах
т.е., инопланетные зеркала, собирающие свет звезды - это нормально, а вот просто предположить, что там болтается несколько планет, которые нерегулярно перекрывают поток света от звезды - это не комильфо Не получается
Offline tanos  
#47 Оставлено : 15 октября 2015 г. 12:54:22(UTC)
tanos


Статус: Старожил

Медали: Первооткрывателю: Результат в проекте SAT@homeМощь и напор: За сильное персональное выступление в соревновании. Донор: За финансовую помощь сайту

Группы: Member
Зарегистрирован: 08.10.2012(UTC)
Сообщений: 1,502
Мужчина
Откуда: Astronomy.Ru Forum

Сказал «Спасибо»: 580 раз
Поблагодарили: 660 раз в 396 постах
Автор: astronom Перейти к цитате
т.е., инопланетные зеркала, собирающие свет звезды - это нормально, а вот просто предположить, что там болтается несколько планет, которые нерегулярно перекрывают поток света от звезды - это не комильфо Не получается


Ученные они такие... ученные, им бы только дай волю, они любыми фантазиями себе финансирование выбьют, а научный принцип побоку пустят. И чёт они в последнее время всё поиском зеленых или еще каких человечков занялись. Можно подумать если найдут, докажут, что существует инопланетная цивилизация I-III типа, нам от этого легче станет? Все земляне как один по другому начнут воспринимать окружающий мир, и начнем мы тут строить утопически-экологическое сообщество в полном согласии с собой и окружающими.

команда Astronomy.Ru Forum - http://vk.com/club53333580
Offline KYMAR  
#48 Оставлено : 15 октября 2015 г. 13:17:58(UTC)
KYMAR


Статус: Частенько заглядывает

Группы: Member
Зарегистрирован: 07.01.2015(UTC)
Сообщений: 105
Российская Федерация

Сказал(а) «Спасибо»: 13 раз
Поблагодарили: 29 раз в 23 постах
Автор: astronom Перейти к цитате
т.е., инопланетные зеркала, собирающие свет звезды - это нормально, а вот просто предположить, что там болтается несколько планет, которые нерегулярно перекрывают поток света от звезды - это не комильфо Не получается


Согласен был бы с вашем утверждением НО должна быть кокая ни будь периодичность и постоянно повторяющаяся: Однако невидимая невооруженным взглядом KIC 8462852 (одиночная звезда в созвездии Лебедя) оказалась исключением: ее светимость падала на 80 процентов, и оставалась на таком низком уровне различные промежутки времени (от пяти до 80 дней).
Offline Sid  
#49 Оставлено : 15 октября 2015 г. 13:37:25(UTC)
Sid


Статус: Давно уж тут

Группы: Member
Зарегистрирован: 26.09.2013(UTC)
Сообщений: 495

Сказал(а) «Спасибо»: 13 раз
Поблагодарили: 89 раз в 58 постах
Автор: tanos Перейти к цитате
Автор: astronom Перейти к цитате
т.е., инопланетные зеркала, собирающие свет звезды - это нормально, а вот просто предположить, что там болтается несколько планет, которые нерегулярно перекрывают поток света от звезды - это не комильфо Не получается


Ученные они такие... ученные, им бы только дай волю, они любыми фантазиями себе финансирование выбьют, а научный принцип побоку пустят. И чёт они в последнее время всё поиском зеленых или еще каких человечков занялись. Можно подумать если найдут, докажут, что существует инопланетная цивилизация I-III типа, нам от этого легче станет? Все земляне как один по другому начнут воспринимать окружающий мир, и начнем мы тут строить утопически-экологическое сообщество в полном согласии с собой и окружающими.


А космофлот строить? Во избежание. Кто-же на него сейчас деньги даст, если врага нет?

Offline astronom  
#50 Оставлено : 15 октября 2015 г. 21:20:20(UTC)
astronom


Статус: Старожил

Группы: Member, Russia Team Group
Зарегистрирован: 27.07.2008(UTC)
Сообщений: 2,192
Откуда: РФ, Подольск

Сказал(а) «Спасибо»: 133 раз
Поблагодарили: 176 раз в 152 постах
Цитата:
НО должна быть кокая ни будь периодичность и постоянно повторяющаяся:

если там крутится зеркало или система зеркал, то периодичность тоже должна быть.
Кроме того, наложение периодов обращения нескольких планет будет давать весьма причудливые отрезки затемнения звезда. Насколько причудливые можно судить хотя бы по моделям орбит планет, создававшимся геоцентристами
thanks 1 пользователь поблагодарил astronom за этот пост.
arenda13 оставлено 16.10.2015(UTC)
Offline KYMAR  
#51 Оставлено : 20 октября 2015 г. 8:36:54(UTC)
KYMAR


Статус: Частенько заглядывает

Группы: Member
Зарегистрирован: 07.01.2015(UTC)
Сообщений: 105
Российская Федерация

Сказал(а) «Спасибо»: 13 раз
Поблагодарили: 29 раз в 23 постах
Offline astronom  
#52 Оставлено : 22 октября 2015 г. 1:30:13(UTC)
astronom


Статус: Старожил

Группы: Member, Russia Team Group
Зарегистрирован: 27.07.2008(UTC)
Сообщений: 2,192
Откуда: РФ, Подольск

Сказал(а) «Спасибо»: 133 раз
Поблагодарили: 176 раз в 152 постах
по этому поводу 4 часа разговоров про SETI (2014 год) http://www.youtube.com/watch?v=2xyMUYxpAmo
Offline QWERTY  
#53 Оставлено : 30 января 2016 г. 20:41:22(UTC)
QWERTY


Статус: Старожил

Группы: Member
Зарегистрирован: 04.08.2012(UTC)
Сообщений: 723
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Sevastopol

Сказал «Спасибо»: 48 раз
Поблагодарили: 197 раз в 117 постах
Парадокс Ферми,Лебедь, Рак и Щука или Гороскоп для участников очередной конференции по проблемам SETI
Цитата:
... у меня есть сильнейшее подозрение, что люди, увлеченные SETI, гласно или негласно разделяют именно "Щучью" позицию. В любом случае - тяготеют к ней. Не мудрено. Ведь именно такое решение парадокса максимально хорошо стыкуется с самой идее поиска сигналов от другого разума. Ведь получается, что даже сверхцивилизации, для расширения своих знаний должны обмениваться друг с другом сигналами на расстоянии! Они нуждаются в помощи друг другу! Значит и нам надо такие сигналы искать дабы самим включиться в "Великое Кольцо"!
А раз к нам никто не собирается лететь, завоевывать, то это развязывает руки и для экспериментов по METI. Ведь если "Щука" права, то радио (или иной) канал связи оказывается единственно-возможным источником действительно бесценной информации из других миров о жизни во вселенной! Мир огромен, сложен, можно сказать жесток к любому разуму. И все что нам, разумным, остается перед лицом этой махины - помогать друг другу, вступив в "Великое Кольцо"...
Око Саурона — всего лишь плагиат за великой природой
Offline dimych  
#54 Оставлено : 30 января 2016 г. 20:45:33(UTC)
dimych


Статус: Старожил

Группы: Member, Crystal Dream Group
Зарегистрирован: 08.02.2011(UTC)
Сообщений: 1,835
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Смоленск

Сказал «Спасибо»: 445 раз
Поблагодарили: 211 раз в 170 постах
может у высокоразумных инопланетян и средства связи высокотехнологические? чего вы все на радио уповаете. а инопланетяне, может телепатией пользуются. или еще чем. им эти ваши радиоприемники-передатчики нафиг не нужны. они про них может забыли еще тогда, когда человек в виде трилобита из Океана только что вылез...
ASUS P9X79 WS/I7-3930K@3.2 GHz/32 GB DDR3-1600 MHz/MSI R7950 Twin Frozr 3GD5 V2/OC 3 Gb (880/5000 MHz)
Offline Sid  
#55 Оставлено : 30 января 2016 г. 21:02:03(UTC)
Sid


Статус: Давно уж тут

Группы: Member
Зарегистрирован: 26.09.2013(UTC)
Сообщений: 495

Сказал(а) «Спасибо»: 13 раз
Поблагодарили: 89 раз в 58 постах
Автор: dimych Перейти к цитате
может у высокоразумных инопланетян и средства связи высокотехнологические? чего вы все на радио уповаете. а инопланетяне, может телепатией пользуются. или еще чем. им эти ваши радиоприемники-передатчики нафиг не нужны. они про них может забыли еще тогда, когда человек в виде трилобита из Океана только что вылез...


Я тоже так думаю.
На далеком острове в океане могут сколько угодно жечь сигнальные костры с целью установить контакт с аборигенами на другом конце океана.
А там уже радио и ТВ.
Никого костры не интересуют
Offline astronom  
#56 Оставлено : 30 января 2016 г. 22:00:40(UTC)
astronom


Статус: Старожил

Группы: Member, Russia Team Group
Зарегистрирован: 27.07.2008(UTC)
Сообщений: 2,192
Откуда: РФ, Подольск

Сказал(а) «Спасибо»: 133 раз
Поблагодарили: 176 раз в 152 постах
ищут не только болтовню сириусят в эфире, но и просто как у какого-нибудь сириусенка искрится проводка в гараже
Offline dimych  
#57 Оставлено : 31 января 2016 г. 0:25:04(UTC)
dimych


Статус: Старожил

Группы: Member, Crystal Dream Group
Зарегистрирован: 08.02.2011(UTC)
Сообщений: 1,835
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Смоленск

Сказал «Спасибо»: 445 раз
Поблагодарили: 211 раз в 170 постах
я даже не к тому, что радио у них могло устареть, а я обращаюсь к банальному здравому смыслу. ну допустим есть высокоразвитая цивилизация. они освоили не только свою планету, но и соседние планеты/звездные системы. в последнем случае логично предположить наличие у них высокоскоростных средств передвижения, возможно с превышающей скорость света. и дальше по логике, если корабль из одной звездной системы до другой способен переместиться за пару часов, при расстоянии между ними в многие парсеки, смысла в радиосвязи вообще никакого. какой прикол ждать годы сообщения, если проще письмо на физическом носителе на корабле за пару часов доставить. угу банальная почта.
с другой стороны, если они смогли бы перемещать свои тушки и сопутствующие предметы перемещать куда быстрее скорости света, то могли бы догадаться и радиоволну с цифровым пакетом как то переместить с той же скоростью.
только тогда будь мы даже в центре такого канала передачи данных, ничего поймать и расшифровать врятли сможем. ну по крайней мере пока...
из примера товарища Sid это как два острова с дикарями переговариваются с помощью костров, считая это единственным правильным способом быстро передать инфу на расстояние. однако сами они находятся при этом в поле электромагнитных волн, которые передают радиосигналы "настоящей" цивилизации. и стоит включить радио на любом из этих островов, чтобы это сразу понять
ASUS P9X79 WS/I7-3930K@3.2 GHz/32 GB DDR3-1600 MHz/MSI R7950 Twin Frozr 3GD5 V2/OC 3 Gb (880/5000 MHz)
Offline QWERTY  
#58 Оставлено : 31 января 2016 г. 11:23:50(UTC)
QWERTY


Статус: Старожил

Группы: Member
Зарегистрирован: 04.08.2012(UTC)
Сообщений: 723
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Sevastopol

Сказал «Спасибо»: 48 раз
Поблагодарили: 197 раз в 117 постах
"Цитируя классиков":
Автор: tanos Перейти к цитате
.. никаких мыслей, мотивов с моей стороны, просто субботний, вечерний стёб. 199

Ну раз уж кто-то все серьезно воспринял... bud
Костры говорите
Цитата:
В космосе нет невидимок. В этом пустом громадном месте нет никакого практического способа спрятать корабль от обнаружения.
Для понимания сути задачи — у корабля, способного долететь от нас до Альфы Центавра излучение полной тяги составляет несколько тераватт. Его можно заметить от той же самой Альфа Центавра. Пассивным сенсором.
Куда более слабые маршевые двигатели космического современного шаттла видны "всего лишь" с орбиты Плутона. Что же до маневровых двигателей того же шаттла — их видно из пояса астероидов. Даже крохотный ионнный двигатель, который может ускорить ракету всего на 1/1000 g виден в хороший пассивный сенсор с дистанции в одну астрономическую единицу (каких-то жалких 150 миллионов километров).

Я сам расчеты не перепроверял, но термодинамика братцы вещь упрямая - совершая большую работу надо энергию куда-то "сбрасывать". Кстати по поводу обсуждения "отсутствия цивилизаций третьего лэвела" - в некоторых постах ненавязчиво намекали, что если данные интерпретировать не в терминах космической пыли, а в терминах каких-нибудь облаков нанороботов, то выводы можно и пересмотреть. Околонаучные спекуляции - дело вкуса, мы же все равно не знаем, чем они там занимаются в "далекой далекой Галлактике".
Хотя то же российское отделение "этого вашего SETI " регулярно проводит "СЕМИНАР ПО КОСМИЧЕСКОЙ ФИЛОСОФИИ НКЦ SETI совместно с секцией "Жизнь и разум во Вселенной" Научного совета по астрономии РАН и Научного совета по астробиологии РАН" так вот там высказывались как-то аргументы, что любые рептилойды должны быть похожи на нас в технологиях "потому что _________ много букв"

На счет сверхсветовых скоростей пока "НАСА разбирается", а вот околосветовой звездолет должен создавать вполне спецефичное излучение

Так что исследование электромагнитного излучения вряд ли полный оЦтой, другое дело "стратегия поиска". На счет телепатии можно написать например в новый сезон "Битвы экстрасенсов" , а чего - пусть потрудятся для науки.

Око Саурона — всего лишь плагиат за великой природой
Offline Sid  
#59 Оставлено : 31 января 2016 г. 13:00:48(UTC)
Sid


Статус: Давно уж тут

Группы: Member
Зарегистрирован: 26.09.2013(UTC)
Сообщений: 495

Сказал(а) «Спасибо»: 13 раз
Поблагодарили: 89 раз в 58 постах
Автор: QWERTY Перейти к цитате
"Цитируя классиков":
Автор: tanos Перейти к цитате
.. никаких мыслей, мотивов с моей стороны, просто субботний, вечерний стёб. 199

Ну раз уж кто-то все серьезно воспринял... bud
Костры говорите
Цитата:
В космосе нет невидимок. В этом пустом громадном месте нет никакого практического способа спрятать корабль от обнаружения.
Для понимания сути задачи — у корабля, способного долететь от нас до Альфы Центавра излучение полной тяги составляет несколько тераватт. Его можно заметить от той же самой Альфа Центавра. Пассивным сенсором.
Куда более слабые маршевые двигатели космического современного шаттла видны "всего лишь" с орбиты Плутона. Что же до маневровых двигателей того же шаттла — их видно из пояса астероидов. Даже крохотный ионнный двигатель, который может ускорить ракету всего на 1/1000 g виден в хороший пассивный сенсор с дистанции в одну астрономическую единицу (каких-то жалких 150 миллионов километров).

Я сам расчеты не перепроверял, но термодинамика братцы вещь упрямая - совершая большую работу надо энергию куда-то "сбрасывать". Кстати по поводу обсуждения "отсутствия цивилизаций третьего лэвела" - в некоторых постах ненавязчиво намекали, что если данные интерпретировать не в терминах космической пыли, а в терминах каких-нибудь облаков нанороботов, то выводы можно и пересмотреть. Околонаучные спекуляции - дело вкуса, мы же все равно не знаем, чем они там занимаются в "далекой далекой Галлактике".
Хотя то же российское отделение "этого вашего SETI " регулярно проводит "СЕМИНАР ПО КОСМИЧЕСКОЙ ФИЛОСОФИИ НКЦ SETI совместно с секцией "Жизнь и разум во Вселенной" Научного совета по астрономии РАН и Научного совета по астробиологии РАН" так вот там высказывались как-то аргументы, что любые рептилойды должны быть похожи на нас в технологиях "потому что _________ много букв"

На счет сверхсветовых скоростей пока "НАСА разбирается", а вот околосветовой звездолет должен создавать вполне спецефичное излучение

Так что исследование электромагнитного излучения вряд ли полный оЦтой, другое дело "стратегия поиска". На счет телепатии можно написать например в новый сезон "Битвы экстрасенсов" , а чего - пусть потрудятся для науки.



Ну так костры в тепловой сканер со спутника ведь хорошо видны?
Если, конечно, у владельца спутника есть интерес к кострам аборигенов.
А с соседнего острова можно и не увидеть, если далеко.

Offline QWERTY  
#60 Оставлено : 31 января 2016 г. 14:03:35(UTC)
QWERTY


Статус: Старожил

Группы: Member
Зарегистрирован: 04.08.2012(UTC)
Сообщений: 723
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Sevastopol

Сказал «Спасибо»: 48 раз
Поблагодарили: 197 раз в 117 постах
Цитата:
Ну так костры в тепловой сканер со спутника ведь хорошо видны?
Если, конечно, у владельца спутника есть интерес к кострам аборигенов.

В принципе я о том же. Цивилизацию, не излучающую электромагнитную энергию представить наверно можно,но если там даже сплошные ядерные трансмутации и прочее извлечение энергии из массы, они будут что-то другое излучать - космические лучи высоких энергий и нейтриео ведь тоже мониторят на земле.
И тут аналогия с радио и дикарями не совсем удачная - основные силы и взаимодействия земная наука все-таки представляет сейчас не так уж плохо.
Физика вроде считает, что законы природы одинаковы в наблюдаемой части вселенной, любые цивилизации будут развиваться в их рамках.Поэтому логично отталкиваться от них,а не от некой НЁХ вроде нультранспортировок...
Хотя SETI конечно отражает взгляды времени своего зарождения,которые развивались. Но тут ведь тема не собственно о SETI и их диапазоне волн.
Цитата:
А с соседнего острова можно и не увидеть, если далеко.

С этим не поспоришь.Но оценка вероятной удаленности цивилизаций вопрос уже не только физики-химии и прочих матанов , но истории , социологии или чего еще там - а именно в этой "лирике" физики обычно "ни разу не сильны"
Око Саурона — всего лишь плагиат за великой природой
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
4 Страницы<1234>
Быстрый переход  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.

Boinc.ru theme. Boinc.ru
Форум YAF 2.1.1 | YAF © 2003-2018, Yet Another Forum.NET
Страница сгенерирована за 0.288 секунды.