Российские распределенные вычисления на платформе BOINC
Форум участников распределённых вычислений.

Добро пожаловать, Гость! Чтобы использовать все возможности Вход или Регистрация.

Уведомление

Icon
Error

4 Страницы123>»
Опции
К последнему сообщению К первому непрочитанному
Offline Юра  
#1 Оставлено : 23 марта 2008 г. 5:17:01(UTC)
Юра


Статус: Частенько заглядывает

Группы: Member, Russia Team Group
Зарегистрирован: 09.10.2007(UTC)
Сообщений: 67
Мужчина
Откуда: Казань

Поблагодарили: 1 раз в 1 постах
За пределами Солнечной системы зафиксированы признаки жизни
Астрономы при помощи орбитального телескопа "Хаббл" совершили сенсационное открытие. Впервые в истории ученые зафиксировали органические соединения, присутствующие в атмосфере планеты, вращающейся вокруг звезды за границей Солнечной системы.
Offline Nikolaev Andrei  
#2 Оставлено : 23 марта 2008 г. 17:09:41(UTC)
Nikolaev Andrei


Статус: Давно уж тут

Медали: Донор: За финансовую помощь сайту

Группы: Member, Russia Team Group
Зарегистрирован: 03.10.2007(UTC)
Сообщений: 200

Поблагодарили: 1 раз в 1 постах
В чем сенсация? Органическими называются соединения на основе углерода. Одно из простейших соединений - метан. Метан в космосе не редкость - Юпитер, Сатурн. Все открытые внеземные планеты относятся к классу юпитеров (сверх-юпитеров). Можно предположить, что такие планеты обладают метановой атмосферой.
Беда в том, что журналисты в своей массе озабочены не подачей достоверной информации, а накруткой рейтинга. Сейчас практически все научные или околонаучные сообщения в интернете преподносятся как откровение с налетом сенсационности.
Offline arenda13  
#3 Оставлено : 26 марта 2008 г. 2:34:01(UTC)
arenda13


Статус: Старожил

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайта

Группы: Member, Russia Team Group, Moderators
Зарегистрирован: 05.10.2007(UTC)
Сообщений: 771
Мужчина
Откуда: Москва

Сказал «Спасибо»: 69 раз
Поблагодарили: 50 раз в 43 постах
За рейтингом приходится гнаться всем. Даже на сайте rbc.ru, который нельзя отнести к желтой прессе, появляются статьи с заголовками: "цены на нефть обвалилисть" (по факту - снижение котировок на 0.5 - 1 доллар за баррель).
Или в феврале заголовок сообщения: "в Москве ожидаются сильнейшие морозы" (факт - прогнозировалось снижение температуры до - 17-18 градусов по Цельсию, это в феврале-то). Не знаю, как было в середине прошлого века зимой в Москве, но в середине 80-х мороз 12-15 градусов в феврале был почти каждый день, и как-то не подавалось это как "Сильнейшие" морозы. Правда, не было столько газет, да и Интернет "пошел" только в начале 90-х. А сейчас нужно бороться за потребителей. Кстати, это делают не все. Например, вчера, в Муса Моторс моей знакомой в новую заказанную машину поставили вместо 6-ти дисковой системы однодисковый проигрыватель. И на просьбу хотя-бы компенсировать 8 тысяч рублей (разница стоимости) сказали, что на эти деньги они ВЫМЫЛИ машину! Поэтому ни о какой компенсации речи нет. А уж про предоставление другой машины и не мечтайте.
(Можно перенести сообщение в другую ветку, чтобы не засорять "Наука и техника"wink
UserPostedImage
Offline Юра  
#4 Оставлено : 29 марта 2008 г. 14:47:05(UTC)
Юра


Статус: Частенько заглядывает

Группы: Member, Russia Team Group
Зарегистрирован: 09.10.2007(UTC)
Сообщений: 67
Мужчина
Откуда: Казань

Поблагодарили: 1 раз в 1 постах
Очередной кирпичик жизни обнаружен в центре Галактики

Критика приветствуется! А тему, наверное, лучше оставить. 199 Будет, где обсуждать научные открытия, приближающие нас к обнаружению внеземной жизни. А работ в этой области с каждым годом становить всё больше.
Offline krasbars  
#5 Оставлено : 4 декабря 2009 г. 16:01:22(UTC)
krasbars


Статус: Старожил

Группы: Editors, Member, Administration, Russia Team Group, Moderators
Зарегистрирован: 14.01.2009(UTC)
Сообщений: 2,728
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сказал «Спасибо»: 566 раз
Поблагодарили: 486 раз в 356 постах
"Суперземли": в поисках лучшей Земли и решения парадокса Ферми.
Цитата:
Личное предположение Сасселова относительно парадокса основано на возрасте и эволюции планет во Вселенной. Когда она была молода, её просторы заполняли лишь водород и гелий. Потребовались поколения в развитии звёзд, чтобы появились тяжёлые элементы вроде кварца и железа, входящие в состав планет с твёрдыми породами. Возраст Вселенной 14 млрд лет, однако Солнечная система сформировалась только 4,6 млрд лет назад. Если иные подобные Земле миры эволюционировали столько же, возможно достаточно развитых для космических путешествий или общения цивилизаций просто нет.
i7 2600K@4200MHz + GTX570 (870/1740/3800) + HD5870 (930/4800) + 16Gb DDR III @1600MHz на Win7 x64 SP1 и BOINC x64 7.0.28

Offline krasbars  
#6 Оставлено : 6 января 2010 г. 19:22:36(UTC)
krasbars


Статус: Старожил

Группы: Editors, Member, Administration, Russia Team Group, Moderators
Зарегистрирован: 14.01.2009(UTC)
Сообщений: 2,728
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сказал «Спасибо»: 566 раз
Поблагодарили: 486 раз в 356 постах
i7 2600K@4200MHz + GTX570 (870/1740/3800) + HD5870 (930/4800) + 16Gb DDR III @1600MHz на Win7 x64 SP1 и BOINC x64 7.0.28

Offline astronom  
#7 Оставлено : 8 января 2010 г. 21:11:53(UTC)
astronom


Статус: Старожил

Группы: Member, Russia Team Group
Зарегистрирован: 27.07.2008(UTC)
Сообщений: 2,192
Откуда: РФ, Подольск

Сказал(а) «Спасибо»: 133 раз
Поблагодарили: 176 раз в 152 постах
Цитата:
Если иные подобные Земле миры эволюционировали столько же, возможно достаточно развитых для космических путешествий или общения цивилизаций просто нет.

мне всегда нравилась эта логика laugh1
Земле 4,5 млрд лет, первые организмы появились миллиарда 3 лет назад, человек - пару десятков тысяч лет назад... летаем в космос - полвека
Несомненно, в таких условиях, разброс в 1 - 5 миллиардов лет весьма существенен с точки зрения готовности цивилизации к внеземному общению mrgreen
Offline Rimous.PrimePro  
#8 Оставлено : 21 апреля 2010 г. 20:06:49(UTC)
Rimous.PrimePro


Статус: Я тут не впервой

Группы: Member, Russia Team Group
Зарегистрирован: 21.04.2010(UTC)
Сообщений: 21

Сказал(а) «Спасибо»: 4 раз
Поблагодарили: 2 раз в 2 постах
По последним подсчётам во вселенной 37 964 разумных и способных посылать сигналы со световой скоростью цивилизаций. Кроме того достоверно известно, возраст одной из таких цивилизаций на сегодняшний день может составлять 10.5 миллиардов лет (!, тк вселенной самой "всего" ~13.5). На фоне таких цифр возможность поймать такой сигнал не кажется призрачной.
Я считаю, что Вселенная просто не хочет знакомить соседей, что бы не было Oops...
Видимо для чего-то Вселенной нужно существование разумной жизни (вероятно для осознания самой себя).
UserPostedImage
Offline arenda13  
#9 Оставлено : 21 апреля 2010 г. 22:04:55(UTC)
arenda13


Статус: Старожил

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайта

Группы: Member, Russia Team Group, Moderators
Зарегистрирован: 05.10.2007(UTC)
Сообщений: 771
Мужчина
Откуда: Москва

Сказал «Спасибо»: 69 раз
Поблагодарили: 50 раз в 43 постах
Если возраст одной из них 10,5 миллиардов лет, то я даже не в состоянии представать, что они достигли. Если нашей цивилизации всего около 2 млрд. лет. Правда, может быть разная скорость развития. И их 10-млрд-ная цивилизация равна эпохи динозавром. Поэтому в этом случае ни о каких сигналах и думать не приходится.
UserPostedImage
Offline krasbars  
#10 Оставлено : 21 апреля 2010 г. 22:18:01(UTC)
krasbars


Статус: Старожил

Группы: Editors, Member, Administration, Russia Team Group, Moderators
Зарегистрирован: 14.01.2009(UTC)
Сообщений: 2,728
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сказал «Спасибо»: 566 раз
Поблагодарили: 486 раз в 356 постах
arenda13 написал:
Если нашей цивилизации всего около 2 млрд. лет.

Эм-м... Я что-то пропустил как несостоявшийся кандидат географических/геолого-минералогических (тема была "на стыке" ) наук? eek Откуда эта информация?
Или тогда определение "цивилизации" (видимо, оно в этом случае явно неоднозначно). Shame on you

Отредактировано пользователем 21 апреля 2010 г. 22:41:53(UTC)  | Причина: Не указана

i7 2600K@4200MHz + GTX570 (870/1740/3800) + HD5870 (930/4800) + 16Gb DDR III @1600MHz на Win7 x64 SP1 и BOINC x64 7.0.28

Offline CTAPbIi  
#11 Оставлено : 21 апреля 2010 г. 22:20:53(UTC)
CTAPbIi


Статус: Старожил

Группы: Member, Russia Team Group
Зарегистрирован: 30.09.2009(UTC)
Сообщений: 2,313

Сказал(а) «Спасибо»: 69 раз
Поблагодарили: 121 раз в 94 постах
arenda13,
утрируя: пошел ты на рыбалку, а на озере - лягушки. ты начинаешь квакать, чтобы с инми пообщаться? smile в принципе согласен со Стругацкими и "пикником на обочине"

Rimous.PrimePro,
пруфлинк можно увидеть? кто и как подсчитал?

насчет 10.5 миллиардов лет - шибко сомневаюсь...

мне вообще интересны критерии поиска, ведь ищут органические формы жизни. а ученым сказал, что форма жизни только одна? где вообще определение понятия "жизнь" как основопологающего понятия при поиске?

Offline krasbars  
#12 Оставлено : 21 апреля 2010 г. 22:30:14(UTC)
krasbars


Статус: Старожил

Группы: Editors, Member, Administration, Russia Team Group, Moderators
Зарегистрирован: 14.01.2009(UTC)
Сообщений: 2,728
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сказал «Спасибо»: 566 раз
Поблагодарили: 486 раз в 356 постах
CTAPbIi написал:
где вообще определение понятия "жизнь" как основопологающего понятия при поиске?

Очевидно, что человечество ищет ту жизнь, которую способно воспринимать как жизнь, т.е. "форму существования белковых тел", забывая, что сама эта форма - есть результат приспособления к условиям окружающей среды (к экологической нише). Отсюда и зелёные "человечки", и контакты именно с человекообразными инопланетянами (что, с т.з. эволюционной теории вовсе не факт - это мягко говоря).

arenda13 написал:
если их уровень развития существенно выше, то они позволяют себя увидеть и найти.

Интересно, зачем им это надо? d'oh!
i7 2600K@4200MHz + GTX570 (870/1740/3800) + HD5870 (930/4800) + 16Gb DDR III @1600MHz на Win7 x64 SP1 и BOINC x64 7.0.28

Offline arenda13  
#13 Оставлено : 21 апреля 2010 г. 22:53:49(UTC)
arenda13


Статус: Старожил

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайта

Группы: Member, Russia Team Group, Moderators
Зарегистрирован: 05.10.2007(UTC)
Сообщений: 771
Мужчина
Откуда: Москва

Сказал «Спасибо»: 69 раз
Поблагодарили: 50 раз в 43 постах
2 krasbars: Считается (признается многими) что появление первых одноклеточных произошло 3,8 млрд. лет назад. Вроде бы так. Хотя я могу ошибаться. Сейчас не могу точно вспомнить, чему меня учили в институте (пепел мне на голову). Даже это не столь существенно. Ведь взрыв развития сознания в том виде, в которым мы его себе представляем, произошел за последние 30 000 лет. Опять же, нужно определить, откуда считаем и что именно смотрим. :blondi: Ведь так можно сказать, что нужно считать от открытия радио.....
2 Старыi. Мне кажется проще научиться квакать (или сделать автоматический переводчик, (будет какая-нибудь компания Frogle smile ), чем лягушек научить русскому языку.
Насчет разных форм жизни. Существует несколько теорий о разных формах жизни. Но наука консервативна. В этом ее и плюс и минус. Пока не смогут воспроизвести эксперимент, не поверят, что существуют кремниевые тела (когда вместо углерода - выступает кремний), или еще более сложные формы жизни.
UserPostedImage
Offline arenda13  
#14 Оставлено : 21 апреля 2010 г. 22:55:39(UTC)
arenda13


Статус: Старожил

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайта

Группы: Member, Russia Team Group, Moderators
Зарегистрирован: 05.10.2007(UTC)
Сообщений: 771
Мужчина
Откуда: Москва

Сказал «Спасибо»: 69 раз
Поблагодарили: 50 раз в 43 постах
krasbars написал:
arenda13 написал:
если их уровень развития существенно выше, то они позволяют себя увидеть и найти.

Интересно, зачем им это надо? d'oh!

Вот-вот. И не можем их найти и увидеть. Хотя может быть они смотрят что сейчас печатаю. Ааа.199
UserPostedImage
Offline krasbars  
#15 Оставлено : 21 апреля 2010 г. 23:05:20(UTC)
krasbars


Статус: Старожил

Группы: Editors, Member, Administration, Russia Team Group, Moderators
Зарегистрирован: 14.01.2009(UTC)
Сообщений: 2,728
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сказал «Спасибо»: 566 раз
Поблагодарили: 486 раз в 356 постах
arenda13
Так может быть, не будем путать возраст "происхождения жизни на Земле", и возраст человеческой цивилизации (за неимением другой известной нам "разумной" ). Кстати, вот и определение цивилизации. Не получается

Отредактировано пользователем 22 апреля 2010 г. 13:50:51(UTC)  | Причина: Не указана

i7 2600K@4200MHz + GTX570 (870/1740/3800) + HD5870 (930/4800) + 16Gb DDR III @1600MHz на Win7 x64 SP1 и BOINC x64 7.0.28

Offline Rimous.PrimePro  
#16 Оставлено : 21 апреля 2010 г. 23:51:01(UTC)
Rimous.PrimePro


Статус: Я тут не впервой

Группы: Member, Russia Team Group
Зарегистрирован: 21.04.2010(UTC)
Сообщений: 21

Сказал(а) «Спасибо»: 4 раз
Поблагодарили: 2 раз в 2 постах
"прувлинк" 2 CTAPbIi
http://www.membrana.ru/lenta/?4972
На счет различия форм жизни...не думаю что тут стоит обольшатся обещаниями фантастов.
Ну максимум говорить будут на другом языке.
Вселенная и законы Природы везде одни и те же.
UserPostedImage
Offline hoarfrost  
#17 Оставлено : 22 апреля 2010 г. 1:13:04(UTC)
hoarfrost


Статус: Старожил

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайтаРазработчику: За разработку приложения CluBORunДонор: За финансовую помощь сайту

Группы: Editors, Member, Administration, Moderator Crystal Dream, Moderators, Crystal Dream Group
Зарегистрирован: 05.10.2007(UTC)
Сообщений: 8,340
Мужчина
Откуда: Crystal Dream

Сказал «Спасибо»: 1214 раз
Поблагодарили: 1664 раз в 1062 постах
Кстати, если говорить о SETI (не только как о SETI@home), то поиск не ограничивается известной нам белковой жизнью. Ну просто потому что ищутся проявления деятельности, а не сами представители цивилизаций.
UserPostedImage
Offline krasbars  
#18 Оставлено : 22 апреля 2010 г. 1:17:59(UTC)
krasbars


Статус: Старожил

Группы: Editors, Member, Administration, Russia Team Group, Moderators
Зарегистрирован: 14.01.2009(UTC)
Сообщений: 2,728
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сказал «Спасибо»: 566 раз
Поблагодарили: 486 раз в 356 постах
hoarfrost
Поддержу и дополню - ведь не исключён и факт обнаружения доселе неизвестных естественных объектов? Не получается
Ну, или тех, которые мы сочтём естественными. mrgreen

Отредактировано пользователем 22 апреля 2010 г. 2:26:13(UTC)  | Причина: Не указана

i7 2600K@4200MHz + GTX570 (870/1740/3800) + HD5870 (930/4800) + 16Gb DDR III @1600MHz на Win7 x64 SP1 и BOINC x64 7.0.28

Offline CTAPbIi  
#19 Оставлено : 22 апреля 2010 г. 6:03:53(UTC)
CTAPbIi


Статус: Старожил

Группы: Member, Russia Team Group
Зарегистрирован: 30.09.2009(UTC)
Сообщений: 2,313

Сказал(а) «Спасибо»: 69 раз
Поблагодарили: 121 раз в 94 постах
krasbars написал:
Очевидно, что человечество ищет ту жизнь, которую способно воспринимать как жизнь, т.е. "форму существования белковых тел", забывая, что сама эта форма - есть результат приспособления к условиям окружающей среды (к экологической нише). Отсюда и зелёные "человечки", и контакты именно с человекообразными инопланетянами (что, с т.з. эволюционной теории вовсе не факт - это мягко говоря).


+100500. далеко не факт, ибо условия жизни могут быть самые разнообразные. меня все неприятно поражала железобетонная уверенность человечества, что инопланетяне должны выглядеть человекообразно. кому они что должны? к примеру, человечество не ищет на горячих или холодные планетах, с некислородной атмосферой, с нестандартной силой тяжести, и т.д.

arenda13
паржал про Frogle smile)))))

тела могут быть хоть полевые, если отвлечься от постулата необходимости инопланетянам быть нам подобными. на самом деле, почему нет?

Rimous.PrimePro
спасибо за линк smile

Цитата:
Вселенная и законы Природы везде одни и те же.

еще один постулат. кто-то это доказал? запросто, что законы природы (физические константы) разные в разных точках вселенной, значит и условия разные, а значит и ВСЕ разное

hoarfrost
Цитата:
Ну просто потому что ищутся проявления деятельности, а не сами представители цивилизаций.

мы, мягко говоря, слабо представляет деятельность товарищей, обошедших нас в развитии на миллиарды лет. еще более слабо мы представляет следы ее. например, что лягушка, живущая далеко в лесу, может сказать о деятельности человека? ничего. тогда что мы ищем?

Offline hoarfrost  
#20 Оставлено : 22 апреля 2010 г. 13:23:29(UTC)
hoarfrost


Статус: Старожил

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайтаРазработчику: За разработку приложения CluBORunДонор: За финансовую помощь сайту

Группы: Editors, Member, Administration, Moderator Crystal Dream, Moderators, Crystal Dream Group
Зарегистрирован: 05.10.2007(UTC)
Сообщений: 8,340
Мужчина
Откуда: Crystal Dream

Сказал «Спасибо»: 1214 раз
Поблагодарили: 1664 раз в 1062 постах
CTAPbIi написал:

hoarfrost
Цитата:
Ну просто потому что ищутся проявления деятельности, а не сами представители цивилизаций.

мы, мягко говоря, слабо представляет деятельность товарищей, обошедших нас в развитии на миллиарды лет. еще более слабо мы представляет следы ее. например, что лягушка, живущая далеко в лесу, может сказать о деятельности человека? ничего. тогда что мы ищем?

Разумеется мы не можем представить все возможные варианты. Но если, например, развитие цивилизации пойдёт например, с постоянным увеличением используемой энергии, если они сами будут заинтересованя в поиске других цивилизаций, то мы можем предположить как они могут попробовать сделать это.
UserPostedImage
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
4 Страницы123>»
Быстрый переход  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.

Boinc.ru theme. Boinc.ru
Форум YAF 2.1.1 | YAF © 2003-2018, Yet Another Forum.NET
Страница сгенерирована за 0.333 секунды.