Российские распределенные вычисления на платформе BOINC
Форум участников распределённых вычислений.

Добро пожаловать, Гость! Чтобы использовать все возможности Вход или Регистрация.

Уведомление

Icon
Error

Опции
К последнему сообщению К первому непрочитанному
Offline Yura12  
#1 Оставлено : 14 декабря 2013 г. 19:44:41(UTC)
Yura12


Статус: Старожил

Группы: Editors, Member
Зарегистрирован: 28.01.2011(UTC)
Сообщений: 837
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Петрозаводск

Сказал «Спасибо»: 456 раз
Поблагодарили: 119 раз в 82 постах

А можно поинтересоваться, а какое текущее состояние проекта Enigma@Home и какие его перспективы?

То есть надо понимать он должен расшифровать 3 зашифрованные машиной Энигма радиограммы. И первую и вторую уже расшифровал на начальных этапах работы, а третью – вот уже лет 5 всё работает и не может справиться?

Так обстоит дело? Или как?

И какие перспективы у проекта? Он не заброшен авторами? Просто там счётное приложение давным-давно не обновлялось и не совершенствовалось, и попытки сделать счётное приложение для GPU даже не предпринимались ни разу.

Offline Disel  
#2 Оставлено : 15 декабря 2013 г. 5:02:52(UTC)
Disel


Статус: Старожил

Медали: Донор: За финансовую помощь сайту

Группы: Member, Russia Team Group
Зарегистрирован: 08.07.2013(UTC)
Сообщений: 3,439
Мужчина
Российская Федерация

Сказал «Спасибо»: 454 раз
Поблагодарили: 411 раз в 311 постах
Я подключался проекту, посчитал чуть-чуть на неттопе и забросил. На мой взгляд проект не интересен, разве что с исторической точки зрения - узнать, что же было в радиограмме. То, что не обновлялось приложение не так страшно, если оно изначально написано правильно, это ведь брутфорс насколько я понимаю - перебор огромного количества вариантов, можно долго перебирать. Хотя не знаю, простой ли это брутформ, с учетом того, что алгоритм машинки был с изъянами, если рассматривать с современной точки зрения. А вот насчет GPU приложения да, это бы значительно ускорило решение.

ps Хотя с точки зрения криптоанализа может быть и есть интерес.

Отредактировано пользователем 15 декабря 2013 г. 8:57:35(UTC)  | Причина: Не указана

Ubuntu Linux 14.04 LTS - 64 bit / Boinc 7.2.42(х64) / Core 2 DUO E6300 1.8 Ггц / GeForce GT-630
Offline Yura12  
#3 Оставлено : 16 декабря 2013 г. 11:37:54(UTC)
Yura12


Статус: Старожил

Группы: Editors, Member
Зарегистрирован: 28.01.2011(UTC)
Сообщений: 837
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Петрозаводск

Сказал «Спасибо»: 456 раз
Поблагодарили: 119 раз в 82 постах
Понятно.
А вот здесь: http://www.enigmaathome.net/old_news.php
указано что "Third naval message broken" (новость от 13 февраля).

Значит уже все 3 расшифрованы?

Тогда что считает проект сейчас?
Offline kararom  
#4 Оставлено : 28 апреля 2014 г. 9:34:06(UTC)
kararom


Статус: Administration

Группы: Editors, Russia Team Group, Moderators
Зарегистрирован: 10.01.2009(UTC)
Сообщений: 1,749
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Новомосковск

Сказал «Спасибо»: 224 раз
Поблагодарили: 281 раз в 153 постах
Непонятно это действительно...

С сервера проекта:

Available workunits:

m4_vroln72_1

# of workunits: 91 104 000
done 4 570 869

m4_vroln72_3

# of workunits: 91 104 000
done 23 369 768

m4_vroln72_4

# of workunits: 45 552 000
done 8 013 949

То есть ещё считать и считать... d'oh!
UserPostedImage

Intel Core i7-6700K Skylake-S 4.00ГГц, ASUS Z170-A, Kingston DDR4 16ГБ 2800МГц, Kingston SSD 240ГБ, ASUS NVidia GTX 980Ti, Thermaltake TR2 RX 1200W, Win 10 x64

Offline Dancer King  
#5 Оставлено : 25 февраля 2016 г. 21:59:14(UTC)
Dancer King


Статус: Давно уж тут

Медали: Донор: За финансовую помощь сайту

Группы: Member
Зарегистрирован: 19.06.2013(UTC)
Сообщений: 335
Мужчина
Российская Федерация

Сказал «Спасибо»: 104 раз
Поблагодарили: 117 раз в 68 постах
Обновляю информацию по проекту по состоянию на 30 января 2016:
m4_vroln72_1
заданий: 91104000, посчитано: 28398451 завершено: 31,17%
m4_vroln72_3
заданий: 91104000, посчитано: 65370782 завершено: 71,75%
m4_vroln72_4
заданий: 45552000, посчитано: 28413917 завершено: 62,37 %

Offline Disel  
#6 Оставлено : 26 февраля 2016 г. 15:11:49(UTC)
Disel


Статус: Старожил

Медали: Донор: За финансовую помощь сайту

Группы: Member, Russia Team Group
Зарегистрирован: 08.07.2013(UTC)
Сообщений: 3,439
Мужчина
Российская Федерация

Сказал «Спасибо»: 454 раз
Поблагодарили: 411 раз в 311 постах
Считал я немножко этот проект, буквально чуть чуть, потом перестал. Если располагаете информацией, какова его ценность? Знаю, что идет расшифровка сообщений фашистской Энигмы. Но интересно в чем суть? Провести исторические исследования военных операций или разгадать суть работы машины? Так алгоритм, насколько мне известно, был взломан англичанами еще во время войны.
Ubuntu Linux 14.04 LTS - 64 bit / Boinc 7.2.42(х64) / Core 2 DUO E6300 1.8 Ггц / GeForce GT-630
Offline evatutin  
#7 Оставлено : 27 февраля 2016 г. 11:24:42(UTC)
evatutin


Статус: Старожил

Медали: Первооткрывателю: Результат в проекте SAT@homeРазработчику: За организацию проекта Gerasim@home

Группы: Editors, Member
Зарегистрирован: 08.06.2010(UTC)
Сообщений: 3,343
Откуда: Russia, Kursk

Сказал(а) «Спасибо»: 920 раз
Поблагодарили: 1486 раз в 727 постах
Автор: Disel Перейти к цитате
Так алгоритм, насколько мне известно, был взломан англичанами еще во время войны.


Алгоритм RSA тоже известен, но это не значит, что с использованием этого просто взломать любое зашифрованное сообщение, не зная ключа. То же самое и с Энигмой.

PS. Смысл проекта мне также понятен не до конца

kvt.kurskstu team founder
Gerasim@home scientist
My numbers are 5056994653507584 and 1835082219864832081920. Why not? smile
Offline Disel  
#8 Оставлено : 27 февраля 2016 г. 12:24:29(UTC)
Disel


Статус: Старожил

Медали: Донор: За финансовую помощь сайту

Группы: Member, Russia Team Group
Зарегистрирован: 08.07.2013(UTC)
Сообщений: 3,439
Мужчина
Российская Федерация

Сказал «Спасибо»: 454 раз
Поблагодарили: 411 раз в 311 постах
Автор: evatutin Перейти к цитате
Автор: Disel Перейти к цитате
Так алгоритм, насколько мне известно, был взломан англичанами еще во время войны.


Алгоритм RSA тоже известен, но это не значит, что с использованием этого просто взломать любое зашифрованное сообщение, не зная ключа. То же самое и с Энигмой.

PS. Смысл проекта мне также понятен не до конца


evatutin, я не утверждал, что по известности алгоритма можно взломать шифр. Все надежные алгоритмы хорошо известны по принципу Керкгоффса. Я говорил, что этот шифр был взломан англичанами еще во время 2-й мировой, фашисты оказались слишком самонадеянными. Но детали мне не известны. Информация о том, что машина была взломана держалась в строгом секрете даже длительное время после войны. Англичане предполагали, что ее трофейные или воспроизведенные образцы будут использовать в СССР.
Ubuntu Linux 14.04 LTS - 64 bit / Boinc 7.2.42(х64) / Core 2 DUO E6300 1.8 Ггц / GeForce GT-630
Offline Yura12  
#9 Оставлено : 23 февраля 2017 г. 9:03:36(UTC)
Yura12


Статус: Старожил

Группы: Editors, Member
Зарегистрирован: 28.01.2011(UTC)
Сообщений: 837
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Петрозаводск

Сказал «Спасибо»: 456 раз
Поблагодарили: 119 раз в 82 постах
так ещё раз переспрошу вопрос, - а не появилась ли точная информация, так третье, последнее сообщение было расшифровано? И если да, то чем теперь занимается проект?
Offline Panda  
#10 Оставлено : 23 февраля 2017 г. 9:46:06(UTC)
Panda


Статус: Частенько заглядывает

Группы: Member
Зарегистрирован: 19.06.2016(UTC)
Сообщений: 176
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: St.Petersburg

Сказал «Спасибо»: 165 раз
Поблагодарили: 116 раз в 68 постах
Автор: Yura12 Перейти к цитате
так ещё раз переспрошу вопрос, - а не появилась ли точная информация, так третье, последнее сообщение было расшифровано? И если да, то чем теперь занимается проект?


3-ье сообщение еще не расшифровано smile
thanks 1 пользователь поблагодарил Panda за этот пост.
Yura12 оставлено 23.02.2017(UTC)
Offline AlexA  
#11 Оставлено : 23 февраля 2017 г. 12:39:25(UTC)
AlexA


Статус: Administration

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайта

Группы: Editors, Member, Administration, Russia Team Group, Moderators
Зарегистрирован: 02.10.2007(UTC)
Сообщений: 6,107
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: "Russia Team"

Сказал «Спасибо»: 1203 раз
Поблагодарили: 1501 раз в 828 постах
Автор: Panda Перейти к цитате
Автор: Yura12 Перейти к цитате
так ещё раз переспрошу вопрос, - а не появилась ли точная информация, так третье, последнее сообщение было расшифровано? И если да, то чем теперь занимается проект?


3-ье сообщение еще не расшифровано smile

Вот это криптостойкость ... 199

thanks 1 пользователь поблагодарил AlexA за этот пост.
Panda оставлено 23.02.2017(UTC)
Offline Panda  
#12 Оставлено : 23 февраля 2017 г. 15:22:31(UTC)
Panda


Статус: Частенько заглядывает

Группы: Member
Зарегистрирован: 19.06.2016(UTC)
Сообщений: 176
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: St.Petersburg

Сказал «Спасибо»: 165 раз
Поблагодарили: 116 раз в 68 постах
Автор: AlexA Перейти к цитате
Автор: Panda Перейти к цитате
Автор: Yura12 Перейти к цитате
так ещё раз переспрошу вопрос, - а не появилась ли точная информация, так третье, последнее сообщение было расшифровано? И если да, то чем теперь занимается проект?


3-ье сообщение еще не расшифровано smile

Вот это криптостойкость ... 199



Может и так, а может и не тот диапазон исходных данных для расшифровки присылает проект.

Как заметили на форуме проекта: можно создать и avx, и avx 2.0/512-версии приложений, но потраченные усилия не стоят ожидаемого результата. Т.е. проще потихоньку считать и через какое-то время посмотреть, что получилось.
Offline Denis_  
#13 Оставлено : 24 февраля 2017 г. 22:45:26(UTC)
Denis_


Статус: Новичок

Группы: Member
Зарегистрирован: 27.10.2016(UTC)
Сообщений: 4

Сказал(а) «Спасибо»: 7 раз
Поблагодарили: 5 раз в 2 постах
Я где-то читал, но увы не вспомню где именно, что вся проблема в том, что расшифровываемые сообщения приняты не полностью. Попробуйте прочитайте какой-нибудь текст выкинув из него значительное (или даже большее) количество символов. Причём всех символов: букв, цифр, знаков препинания и пробелов. Тут и без шифрования непросто придётся.

А именно криптостойкость Энигмы, по современным меркам, уже никакая.
thanks 2 пользователей поблагодарили Denis_ за этот пост.
Panda оставлено 25.02.2017(UTC), Yura12 оставлено 26.02.2017(UTC)
Offline Freddykrug  
#14 Оставлено : 26 февраля 2017 г. 16:22:31(UTC)
Freddykrug


Статус: Старожил

Группы: Member, Модератор Astronomy.Ru Forum
Зарегистрирован: 30.05.2010(UTC)
Сообщений: 2,850
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: г. Томск

Сказал «Спасибо»: 726 раз
Поблагодарили: 488 раз в 309 постах
Я читал интервью польского математика, которого англичане привлекали совместно с другими польскими учеными - правда, сейчас об этом предпочитают молчать. Если память не врёт, степень секретности можно было менять вручную, задействуя не все роторы Энигмы. Впрочем, почему-то выпускались Энигмы отдельно для армии, отдельно для авиации и отдельно для флота - последние были самыми сложными. Так что вполне возможно, что для какого-то чрезвычайно важного сообщения включили самый сложный механизм шифрования, который более не использовался. Да вдобавок и сам текст перешифровали для страховки.

Добавлено:

Цитата:
Третье сообщение не поддаётся, поскольку относительно него применено двойное шифрование, оно было перехвачено с помехами и некоторые символы потеряны.
https://3dnews.ru/579248
3 Gb Radeon 7950, i-5 2400, 16 Gb ОЗУ Astronomy.Ru Forum

thanks 2 пользователей поблагодарили Freddykrug за этот пост.
Panda оставлено 26.02.2017(UTC), Yura12 оставлено 26.02.2017(UTC)
Offline Panda  
#15 Оставлено : 2 апреля 2017 г. 22:06:10(UTC)
Panda


Статус: Частенько заглядывает

Группы: Member
Зарегистрирован: 19.06.2016(UTC)
Сообщений: 176
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: St.Petersburg

Сказал «Спасибо»: 165 раз
Поблагодарили: 116 раз в 68 постах
В проекте не выдаются задания - сломался планирлвщик smile))
Offline Panda  
#16 Оставлено : 1 мая 2017 г. 21:15:00(UTC)
Panda


Статус: Частенько заглядывает

Группы: Member
Зарегистрирован: 19.06.2016(UTC)
Сообщений: 176
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: St.Petersburg

Сказал «Спасибо»: 165 раз
Поблагодарили: 116 раз в 68 постах
В проекте снова выдаются задания.

Произошло два значительных изменения за апрель 2017 года:
1) на форуме проекта появился пост о том, что один из участников расшифровал последнее зашифрованное сообщение при помощи gtx 1070 за 30 минут.
2) в связи с этим участники проекта недоумевают, а что именно они столько лет считали?
thanks 2 пользователей поблагодарили Panda за этот пост.
Yura12 оставлено 02.05.2017(UTC), ReaDy оставлено 02.05.2017(UTC)
Offline Yura12  
#17 Оставлено : 2 мая 2017 г. 19:05:26(UTC)
Yura12


Статус: Старожил

Группы: Editors, Member
Зарегистрирован: 28.01.2011(UTC)
Сообщений: 837
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Петрозаводск

Сказал «Спасибо»: 456 раз
Поблагодарили: 119 раз в 82 постах
А поподробнее можно? Так если третье сообщение уже расшифровано, то зачем считать дальше?
Offline ReaDy  
#18 Оставлено : 2 мая 2017 г. 20:03:08(UTC)
ReaDy


Статус: Старожил

Группы: Member
Зарегистрирован: 03.08.2013(UTC)
Сообщений: 519
Российская Федерация

Сказал(а) «Спасибо»: 192 раз
Поблагодарили: 212 раз в 154 постах
Автор: Panda Перейти к цитате
в связи с этим участники проекта недоумевают, а что именно они столько лет считали?

Следили за показаниями своих электросчётчиков:flapper:
6419*2^1351093+1 is prime!
Offline Dancer King  
#19 Оставлено : 3 мая 2017 г. 0:43:07(UTC)
Dancer King


Статус: Давно уж тут

Медали: Донор: За финансовую помощь сайту

Группы: Member
Зарегистрирован: 19.06.2013(UTC)
Сообщений: 335
Мужчина
Российская Федерация

Сказал «Спасибо»: 104 раз
Поблагодарили: 117 раз в 68 постах
Стоит ли верить? Сейчас много "новостей" на форумах у нас публикуют. Стоит вспомнить последние такие "новости" про закон обязывающий водителей ездить в шлемах или о случайно найденных ночью потерянных детях. Не думаю, что за бугром по другому. Считаю, что стоит дождаться разъяснений от руководства проекта.
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
Быстрый переход  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.

Boinc.ru theme. Boinc.ru
Форум YAF 2.1.1 | YAF © 2003-2017, Yet Another Forum.NET
Страница сгенерирована за 0.228 секунды.