Российские распределенные вычисления на платформе BOINC
Форум участников распределённых вычислений.

Добро пожаловать, Гость! Чтобы использовать все возможности Вход или Регистрация.

Уведомление

Icon
Error

3 Страницы123>
Опции
К последнему сообщению К первому непрочитанному
Offline arenda13  
#1 Оставлено : 2 января 2014 г. 18:02:48(UTC)
arenda13


Статус: Старожил

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайта

Группы: Member, Russia Team Group, Moderators
Зарегистрирован: 05.10.2007(UTC)
Сообщений: 771
Мужчина
Откуда: Москва

Сказал «Спасибо»: 69 раз
Поблагодарили: 50 раз в 43 постах
Пришла в голову мысль. Хочу узнать мнение других участников.
Пример приведу на медицинских проектах.
1. Команда активных ученых решает найти лекарство от болезни X.
2. Возможные причины: академическое звание, пытливый ум, грант на исследование, просто рутинная работа, etc.
3. Запустили boinc проект. (Безусловно, они потратили большое количество усилий, чтобы "запустить" этот проект)
4. Кранчеры посчитали, предположим 25'000 TFLOP. (Сопоставимо с проектом simap).
Нашли вещество, которые лечит больезнь X.
5. Написаны работы, получены: звания, деньги, признание узкой группы соратников-сотрудников, и даже конкурентов.
6. Судьба этого лекарства проста: его приобретает одна из фармкомпаний.
А, возможно, и не приобретает. Некоторые открытия невозможно запатентовать. Например, открытие механизма управления включения и выключения генов, работа рецепторов... И начинает использовать его свободно на совершенно законных основаниях, доработав механизм включения/воздействия в организме и синтезировав нужное вещество.
Конечно, описанное выше сильно утрированно, но в этом есть отражение реальности.

Я писал кандидатскую лет 10 назад по Кордарону (производитель Sanofi). Sanofi заплатила моему руководству в качестве стимулирования этой работы, так как это исследование нужна было им для продвижения этого препарата на нашем рынке. /Работа так и не была написанаOops... /

Итак, фармкомпании пользуются бесплатно выполненной работой и монетизируют их. /Справка: Sanofi, Novartis, Pfaizer зарабатывает около 10 млрд. долларов чистой прибыли, каждая/.
Монетизация, это не самое страшное. Само опасное, что они пытаются монополизировать исследования и результаты исследований, закрывая их патентами.
Кстати, несколько крупных научных изданий уже берут работы к публикации только в том случае, если полные данные по исследованию доступны без ограничений.

Итак: мы помогаем для науки, но наука в обществе устроена так, что мы помогаем группе людей увеличивать свою прибыль. Как быть?Не получается
Может, вообще не считать? (smile
Или, может быть Университету Беркли добавить в лицензию BOINC положения о свободно распространяемых результатах вычислений?
buba
UserPostedImage
Offline Freddykrug  
#2 Оставлено : 2 января 2014 г. 18:21:24(UTC)
Freddykrug


Статус: Старожил

Группы: Member, Модератор Astronomy.Ru Forum
Зарегистрирован: 30.05.2010(UTC)
Сообщений: 2,874
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: г. Томск

Сказал «Спасибо»: 740 раз
Поблагодарили: 494 раз в 313 постах
Сестра мне пересказывала новость: типа-де нашли лекарство от одного из разновидностей рака. Но - выпускать не спешат. Обоснование: а что будут делать миллионы онкологов? eek (в скобках: фармацевтические компании не получат миллиарды).
Так что, ИМХО, участие в биологических проектах - пустое сжигание электроэнергии.
П.С. Сбылось описанное в "Патенте АВ" Лагина.
3 Gb Radeon 7950, i-5 2400, 16 Gb ОЗУ Astronomy.Ru Forum

Offline AlexA  
#3 Оставлено : 2 января 2014 г. 18:37:22(UTC)
AlexA


Статус: Administration

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайта

Группы: Editors, Member, Administration, Russia Team Group, Moderators
Зарегистрирован: 02.10.2007(UTC)
Сообщений: 6,140
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: "Russia Team"

Сказал «Спасибо»: 1250 раз
Поблагодарили: 1516 раз в 838 постах
Автор: Freddykrug Перейти к цитате
Сестра мне пересказывала новость: типа-де нашли лекарство от одного из разновидностей рака. Но - выпускать не спешат. Обоснование: а что будут делать миллионы онкологов? eek (в скобках: фармацевтические компании не получат миллиарды).
Так что, ИМХО, участие в биологических проектах - пустое сжигание электроэнергии.
П.С. Сбылось описанное в "Патенте АВ" Лагина.

Подозреваю, что открывшие "чудо-лекарство" его запатентуют и будут получать приличные "бабки" долгое время. И вряд ли первооткрыватели будут думать о судьбе миллионов "несчастных" онкологов.
Антибиотики пока что никого безработным из врачей не сделали Не получается

thanks 1 пользователь поблагодарил AlexA за этот пост.
Мышиный Король оставлено 03.01.2014(UTC)
Offline tanos  
#4 Оставлено : 2 января 2014 г. 18:40:22(UTC)
tanos


Статус: Старожил

Медали: Первооткрывателю: Результат в проекте SAT@homeМощь и напор: За сильное персональное выступление в соревновании. Донор: За финансовую помощь сайту

Группы: Member
Зарегистрирован: 08.10.2012(UTC)
Сообщений: 1,502
Мужчина
Откуда: Astronomy.Ru Forum

Сказал «Спасибо»: 580 раз
Поблагодарили: 660 раз в 396 постах
Автор: arenda13 Перейти к цитате
Итак: мы помогаем для науки, но наука в обществе устроена так, что мы помогаем группе людей увеличивать свою прибыль. Как быть?Не получается Может, вообще не считать? (smile


Одна из причин, почему не считаю именно проекты с биологическим уклоном (пару сотен очков в POEMе не в счет - тестил карточку). Да и к другим проектам подходит надо выборочно, например Orbit@Home, по словам заслуженного человека (имени приводить не буду), проект так и не поделился результатами своего труда (пара картинок не в счёт) например как делает Asteroids@Home.

команда Astronomy.Ru Forum - http://vk.com/club53333580
Offline hoarfrost  
#5 Оставлено : 2 января 2014 г. 19:03:42(UTC)
hoarfrost


Статус: Старожил

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайтаРазработчику: За разработку приложения CluBORunДонор: За финансовую помощь сайту

Группы: Editors, Member, Administration, Moderator Crystal Dream, Moderators, Crystal Dream Group
Зарегистрирован: 05.10.2007(UTC)
Сообщений: 8,418
Мужчина
Откуда: Crystal Dream

Сказал «Спасибо»: 1254 раз
Поблагодарили: 1698 раз в 1079 постах
Крайне сложно представить себе компанию, которая обладая продуктом, который
а) будет пользоваться спросом;
б) может быть переоткрыт кем-то другим.

не постарается выпустить его на рынок как можно быстрее.
Ведь в противном случае можно остаться вообще без ничего - даже без патента.
UserPostedImage
Offline tanos  
#6 Оставлено : 2 января 2014 г. 19:19:40(UTC)
tanos


Статус: Старожил

Медали: Первооткрывателю: Результат в проекте SAT@homeМощь и напор: За сильное персональное выступление в соревновании. Донор: За финансовую помощь сайту

Группы: Member
Зарегистрирован: 08.10.2012(UTC)
Сообщений: 1,502
Мужчина
Откуда: Astronomy.Ru Forum

Сказал «Спасибо»: 580 раз
Поблагодарили: 660 раз в 396 постах
Автор: hoarfrost Перейти к цитате
Крайне сложно представить себе компанию...


Фармо-компании еще и не на это способны. Помниться скандал когда в таблетку средства для похудения внедрялось яйцо солитера.

команда Astronomy.Ru Forum - http://vk.com/club53333580
Offline Freddykrug  
#7 Оставлено : 2 января 2014 г. 19:42:21(UTC)
Freddykrug


Статус: Старожил

Группы: Member, Модератор Astronomy.Ru Forum
Зарегистрирован: 30.05.2010(UTC)
Сообщений: 2,874
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: г. Томск

Сказал «Спасибо»: 740 раз
Поблагодарили: 494 раз в 313 постах
hoarfrost - или выпускать лекарства типа от рака с оборотом на 10 миллардов...
Или с оборотом на 1 миллиард. Если лечить от рака - то спрашивается: а кто потом будет нести нам денежки?
Тем более конкуренции как таковой в нынешнем капитализме нет. Весь рынок давным-давно поделен между транснациональными корпорациями, которые заключили между собой негласные соглашения, суть которых одна: выкачивать деньги, а не нести здоровье.
3 Gb Radeon 7950, i-5 2400, 16 Gb ОЗУ Astronomy.Ru Forum

Offline arenda13  
#8 Оставлено : 2 января 2014 г. 19:47:06(UTC)
arenda13


Статус: Старожил

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайта

Группы: Member, Russia Team Group, Moderators
Зарегистрирован: 05.10.2007(UTC)
Сообщений: 771
Мужчина
Откуда: Москва

Сказал «Спасибо»: 69 раз
Поблагодарили: 50 раз в 43 постах
Автор: hoarfrost Перейти к цитате
...б) может быть переоткрыт кем-то другим.
не постарается выпустить его на рынок как можно быстрее.
Ведь в противном случае можно остаться вообще без ничего - даже без патента.


Как раз патент - основа для войны в правовом международном поле.
Только Китай позволяет себе нарушать патенты и не отвечать за это 199

Почему дженерики выпускают? Или вышел срок патента (а это десятки лет) или по принудительной лицензии. Но, подозреваю, что ВОЗ существенно проигрывает монстрам фарминудстрии.
Немного офтоп: выпуск дженериков также идет на руку фармкомпаниям. Людей привязывают к лекарствам.
UserPostedImage
Offline hoarfrost  
#9 Оставлено : 2 января 2014 г. 20:06:51(UTC)
hoarfrost


Статус: Старожил

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайтаРазработчику: За разработку приложения CluBORunДонор: За финансовую помощь сайту

Группы: Editors, Member, Administration, Moderator Crystal Dream, Moderators, Crystal Dream Group
Зарегистрирован: 05.10.2007(UTC)
Сообщений: 8,418
Мужчина
Откуда: Crystal Dream

Сказал «Спасибо»: 1254 раз
Поблагодарили: 1698 раз в 1079 постах
Автор: Freddykrug Перейти к цитате
Тем более конкуренции как таковой в нынешнем капитализме нет. Весь рынок давным-давно поделен между транснациональными корпорациями, которые заключили между собой негласные соглашения, суть которых одна: выкачивать деньги, а не нести здоровье.

"А мужики-то и не знают!"
Вы бы ещё про то, что "Американцы не были на Луне" рассказали бы.
UserPostedImage
Offline Escapist_Russia  
#10 Оставлено : 2 января 2014 г. 21:19:34(UTC)
Escapist_Russia


Статус: Частенько заглядывает

Группы: Member
Зарегистрирован: 04.09.2011(UTC)
Сообщений: 217
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Подольск

Сказал «Спасибо»: 125 раз
Поблагодарили: 39 раз в 26 постах
Странная логика у Вас, соглашусь с hoarfrost.

Почему вы считаете, что фармкомпания, имея прорывное лекарство (не имеющее аналогов), будет сидеть ждать чего-то? С такой логикой непонятно почему человечество получило столь обширный список запатентованных лекарств? Зачем их патентовали? например, торговый знак "аспирин"? ведь у него есть дешевые аналоги и т.п., но в свое время Bayer AG срубала неплохие доходы.

Примените свою логику на производителей электроники, зачем они постоянно "модернизируют" девайсы, изобретают новые технологии и пускают их в производство? можно ж было остановиться, хранить у себя под сукном, а то же копировать все начнут и прибыли потеряют? сидели бы и кранчили мы бы на пентиумах 1 или на чем еще постарее...Не получается
Offline tanos  
#11 Оставлено : 2 января 2014 г. 21:44:51(UTC)
tanos


Статус: Старожил

Медали: Первооткрывателю: Результат в проекте SAT@homeМощь и напор: За сильное персональное выступление в соревновании. Донор: За финансовую помощь сайту

Группы: Member
Зарегистрирован: 08.10.2012(UTC)
Сообщений: 1,502
Мужчина
Откуда: Astronomy.Ru Forum

Сказал «Спасибо»: 580 раз
Поблагодарили: 660 раз в 396 постах
В защиту логики скажу, начав издалека.

Ни для кого не секрет, что западные страны пытаются разными способами сократить население в бедных, развивающихся странах (это и стерилизация, в Индии, например, ставят установки для добычи чистой воды, если женщины в деревне пройдут стерилизацию и пропаганда абортов той же UNISEF/UNFRA и принудительные прививки детям на якобы благотворительные медикаменты с запада), так почему мы должны думать, что западные фармокомпании будут заботиться обо всем населении Земли, опираясь на полученные данные.

Лекарства эффективные и дорогие я уверен, выпускаются, но распространяются среди очень богатых слоев населения. Например, какой смысл делать "эффективную" таблетку от вируса гриппа и продавать её всем, убивая эффект от её выборочного применения.

Отсюда и недоверие к биопроектам, что считаем на кого считаем?

команда Astronomy.Ru Forum - http://vk.com/club53333580
Offline hoarfrost  
#12 Оставлено : 2 января 2014 г. 21:57:13(UTC)
hoarfrost


Статус: Старожил

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайтаРазработчику: За разработку приложения CluBORunДонор: За финансовую помощь сайту

Группы: Editors, Member, Administration, Moderator Crystal Dream, Moderators, Crystal Dream Group
Зарегистрирован: 05.10.2007(UTC)
Сообщений: 8,418
Мужчина
Откуда: Crystal Dream

Сказал «Спасибо»: 1254 раз
Поблагодарили: 1698 раз в 1079 постах
Автор: tanos Перейти к цитате
В защиту логики скажу, начав из далека.

Не для кого не секрет, что западные страны пытаются разными способами сократить население в бедных, развивающихся странах (это и стерилизация, в Индии например ставят установки для добычи чистой воды, если женщины в деревне пройдут стерилизацию и пропаганда абортов той же UNISEF/UNFRA и принудительные прививки детям на якобы благотворительные медикаменты с запада), так почему мы должны думать, что западные фармокомпании будут заботиться обо всем населении Земли, опираясь на полученные данные.

Лекарства эффективные и дорогие я уверен выпускаются, но распространяются среди очень богатых слоев населения. Например, какой смысл делать "эффективную" таблетку от вируса гриппа и продавать её всем, убивая эффект от её выборочного применения.

Отсюда и недоверие к биопроектам, что считаем на кого считаем?

Я бы сказал, что "ни для кого из грамотных людей не секрет, что основная проблема развивающихся стран - это неконтролируемый рост населения, не позволяющий тратить достаточно средств на обучение и заботу о здоровье подрастающего поколения".


Цитата:
Лекарства эффективные и дорогие я уверен выпускаются, но распространяются среди очень богатых слоев населения. Например, какой смысл делать "эффективную" таблетку от вируса гриппа и продавать её всем, убивая эффект от её выборочного применения.

Во-первых - вполне себе распространяется и очень хорошо помогает.
Во-вторых, базовые школьные знания как-бы подразумевают понимание того, что попытка избежать заболевания "избранных" методом защиты "избранных" обречена на провал хотя бы в силу того, что вирусы имеют свойство мутировать. А так как заразиться тем же гриппом очень легко, то единственный способ хоть какой-то защиты от его пандемий - это всеобщая вакцинация и здоровый образ жизни. Причём во втором страны цивилизованного мира действительно преуспели. Но скорее, наверное, не потому что они злые и коварные, а потому что там народ учится и делом занимается, а не дурака валяет.
laugh1
UserPostedImage
Offline arenda13  
#13 Оставлено : 2 января 2014 г. 22:21:42(UTC)
arenda13


Статус: Старожил

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайта

Группы: Member, Russia Team Group, Moderators
Зарегистрирован: 05.10.2007(UTC)
Сообщений: 771
Мужчина
Откуда: Москва

Сказал «Спасибо»: 69 раз
Поблагодарили: 50 раз в 43 постах
Я, как топикастер, хочу немного изменить вектор беседы.
Оставим в стороне вопросы заговора и лечения небольшой группы богатых.
Вопрос был в том, что бесплатно помогая на начальном этапе группам ученых, мы, в конце концов позволяем зарабатывать большие деньги фармкомпаниям.
Поэтому, может быть внести условием Boinc расчетов, что на результаты с участием добровольцев-кранчеров не могут быть получены патенты? Так сказать, бесплатно получили - бесплатно отдайте.
UserPostedImage
Offline tanos  
#14 Оставлено : 2 января 2014 г. 22:32:29(UTC)
tanos


Статус: Старожил

Медали: Первооткрывателю: Результат в проекте SAT@homeМощь и напор: За сильное персональное выступление в соревновании. Донор: За финансовую помощь сайту

Группы: Member
Зарегистрирован: 08.10.2012(UTC)
Сообщений: 1,502
Мужчина
Откуда: Astronomy.Ru Forum

Сказал «Спасибо»: 580 раз
Поблагодарили: 660 раз в 396 постах
Автор: hoarfrost Перейти к цитате

Я бы сказал, что "ни для кого из грамотных людей не секрет, что основная проблема развивающихся стран - это неконтролируемый рост населения, не позволяющий тратить достаточно средств на обучение и заботу о здоровье подрастающего поколения".

Но скорее, наверное, не потому что они злые и коварные, а потому что там народ учится и делом занимается, а не дурака валяет.
laugh1


Так развивающимся странам надо сначала от "цивилизованных" отбиться, чтоб дальше развиваться, а то "цивилизаторы" приходят, уничтожают население и культурные памятники, выкачивают ресурсы и развиваться уже не кому и не на что. Не получается. Какой раз замечаю у Вас "гуманную" мысль, что люди в развивающихся странах не достойны жить раз не умеют.

Цитата:
Во-вторых, базовые школьные знания как-бы подразумевают понимание того, что попытка избежать заболевания "избранных" методом защиты "избранных" обречена на провал хотя бы в силу того, что вирусы имеют свойство мутировать. А так как заразиться тем же гриппом очень легко, то единственный способ хоть какой-то защиты от его пандемий - это всеобщая вакцинация и здоровый образ жизни.

Замечание мимо моих знаний по биологии, любой грамотный спец. медик вам скажет, что большинство прививок-вакцин негативно сказываются на иммунной системе ребенка, так некоторыми штамами вирусов может заболеть генетически предрасположенный малый процент населения, а прививки делают поголовно. Большинство болезней, таких как оспа, чума побеждены не прививками, а благодаря повышению уровня жизни, улучшению сан.обстановки и гигиене.
Цитата:

Причём во втором страны цивилизованного мира действительно преуспели. Но скорее, наверное, не потому что они злые и коварные, а потому что там народ учится и делом занимается, а не дурака валяет.

За счет чужого я бы тоже преуспел.smile

arenda13,
Цитата:

Вопрос был в том, что бесплатно помогая на начальном этапе группам ученых, мы, в конце концов позволяем зарабатывать большие деньги фармкомпаниям.
Поэтому, может быть внести условием Boinc расчетов, что на результаты с участием добровольцев-кранчеров не могут быть получены патенты? Так сказать, бесплатно получили - бесплатно отдайте.


Вас с такими условиями никто из руководств проектов слушать не станет, одна из причин - их проекты возможно считаются не только на компьютерах волонтеров, но и на собственных серверах проекта, что может составлять большую выработку, чем от РВ. Проще не считать проекты в которых Вы лично сомневаетесь.

команда Astronomy.Ru Forum - http://vk.com/club53333580
Offline Freddykrug  
#15 Оставлено : 2 января 2014 г. 22:34:31(UTC)
Freddykrug


Статус: Старожил

Группы: Member, Модератор Astronomy.Ru Forum
Зарегистрирован: 30.05.2010(UTC)
Сообщений: 2,874
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: г. Томск

Сказал «Спасибо»: 740 раз
Поблагодарили: 494 раз в 313 постах
Еще раз: прибыль - это интерес №1 капиталиста. Если можно на чем-то заработать, то он и будет зарабатывать. На болезнях так на болезнях. Устрани источник болезни - на чем зарабатывать?
Автолюбители со стажем сетуют, что япономарки после 2000-го года стали совсем не те, стали чаще ломаться и пробег до свалки сократился значительно. Почему - догадываетесь?
А потому, что японским автокорпорациям стало невыгодно делать долгоживущие и надежные автомобили. Вот и вся причина.

Автор: Escapist_Russia Перейти к цитате
Примените свою логику на производителей электроники, зачем они постоянно "модернизируют" девайсы, изобретают новые технологии и пускают их в производство? можно ж было остановиться, хранить у себя под сукном, а то же копировать все начнут и прибыли потеряют? сидели бы и кранчили мы бы на пентиумах 1 или на чем еще постарее...Не получается
Ответ: мощное железо нужно для новых версий операционных систем и программ. Которые, в принципе, можно компактно переписать и они будут работать и на старом железе. Что и демонстрируют самые разные бесплатные аналоги платных программ. При этом фриваре ненамного уступают в возможностях... Но кто тогда будет покупать новое железо?

Цитата:
Поэтому, может быть внести условием Boinc расчетов, что на результаты с участием добровольцев-кранчеров не могут быть получены патенты? Так сказать, бесплатно получили - бесплатно отдайте.
Попробуйте. Напишите на форумах биологических и химических проектов, почитаем, что они ответят smile
3 Gb Radeon 7950, i-5 2400, 16 Gb ОЗУ Astronomy.Ru Forum

Offline Freddykrug  
#16 Оставлено : 2 января 2014 г. 22:45:17(UTC)
Freddykrug


Статус: Старожил

Группы: Member, Модератор Astronomy.Ru Forum
Зарегистрирован: 30.05.2010(UTC)
Сообщений: 2,874
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: г. Томск

Сказал «Спасибо»: 740 раз
Поблагодарили: 494 раз в 313 постах
Цитата:
Большинство болезней, таких как оспа, чума побеждены не прививками, а благодаря повышению уровня жизни, улучшению сан.обстановки и гигиене.
Ну, вообще-то общество стремительно скатывается вниз - по отношению к гигиене... Всё чаще стал замечать вроде культурных людей, но изо рта такое амбре... Читал даже объяснение: мол, типа зубная паста нарушает естественную флору рта... (нецензурное слово), это до чего надо закакать мозги всяким шарлатанам, чтобы в это верить?
На уровне работников физического труда вообще творится черт знает что. Пришлось недавно послушать лекцию о санитарии и гигиене работников пищевой торговли и обрабатывающей промышленности. Работодатели экономят на спецодежде, перчатках и респираторах, ну а работяги, чувствуя, что к ним относятся как к расходному материалу, сами ведут себя не лучше. Лектор приводила примеры, когда заболевали, не соблюдая элементарных правил. Приводили пример семьи, поголовно болеющей туберкулезом - тем не менее все работают на мясокомбинате, контактируя и с мясом, и с другими работниками. На все претензии и работодатель, и сами больные отвечают: "а что с ними делать, не увольнять же!"
Да что там: когда получал водительское, передо мной стоял парень, менявший водительское удостоверение. По глазам видно, что он под дозой. Он этой ментурше, что документы выдает, чуть ли не в окошко заявил, что он наркоман. Обменяли ему права!
3 Gb Radeon 7950, i-5 2400, 16 Gb ОЗУ Astronomy.Ru Forum

Offline hoarfrost  
#17 Оставлено : 2 января 2014 г. 22:54:58(UTC)
hoarfrost


Статус: Старожил

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайтаРазработчику: За разработку приложения CluBORunДонор: За финансовую помощь сайту

Группы: Editors, Member, Administration, Moderator Crystal Dream, Moderators, Crystal Dream Group
Зарегистрирован: 05.10.2007(UTC)
Сообщений: 8,418
Мужчина
Откуда: Crystal Dream

Сказал «Спасибо»: 1254 раз
Поблагодарили: 1698 раз в 1079 постах
Автор: tanos Перейти к цитате
Так развивающимся странам надо сначала от "цивилизованных" отбиться, чтоб дальше развиваться, а то "цивилизаторы" приходят, уничтожают население и культурные памятники, выкачивают ресурсы и развиваться уже не кому и не на что. Не получается. Какой раз замечаю у Вас "гуманную" мысль, что люди в развивающихся странах не достойны жить раз не умеют.

Интересно, кто же это такой злой вторгается сейчас в страны Средней Азии или ту же Индию, например? А вот китайцев, наверное, злобные европейские бусурманы совсем замучали.
Плохо это или хорошо, но арифметика к гуманности никакого отношения не имеет. Когда те же ресурсы приходится тратить на обеспечение взросления 3-4, а не 2-3 детей, то естественно, что им достанется меньше.

Цитата:
Цитата:
Во-вторых, базовые школьные знания как-бы подразумевают понимание того, что попытка избежать заболевания "избранных" методом защиты "избранных" обречена на провал хотя бы в силу того, что вирусы имеют свойство мутировать. А так как заразиться тем же гриппом очень легко, то единственный способ хоть какой-то защиты от его пандемий - это всеобщая вакцинация и здоровый образ жизни.

Замечание мимо моих знаний по биологии, любой грамотный спец. медик вам скажет, что большинство прививок-вакцин негативно сказываются на иммунной системе ребенка, так некоторыми штамами вирусов может заболеть генетически предрасположенный малый процент населения, а прививки делают поголовно. Большинство болезней, таких как оспа, чума побеждены не прививками, а благодаря повышению уровня жизни, улучшению сан.обстановки и гигиене.

"В огороде - бузина, а в Киеве - дядька". Не приведёте ли пример болезни, от которой может страдать очень малый процент генетически предрасположенного населения, но от которой при этом в развитых странах всех поголовно прививают. Повышение уровня жизни, конечно, влияет на распространение болезней, но оно никак не готовит иммунитет к той же оспе. Впрочем, если у вас есть proof link, то с интересом бы ознакомился.

Цитата:
Причём во втором страны цивилизованного мира действительно преуспели. Но скорее, наверное, не потому что они злые и коварные, а потому что там народ учится и делом занимается, а не дурака валяет.

За счет чужого я бы тоже преуспел. smile

Это ещё большой вопрос кто за счёт кого преуспевает. Если вы не европейские достижения в буквально всех областях науки и техники, то мир бы до сих пор в каменном веке был бы. Но нет же - они не только всё это наизобретали, но и делятся с другими.

UserPostedImage
Offline hoarfrost  
#18 Оставлено : 2 января 2014 г. 23:04:57(UTC)
hoarfrost


Статус: Старожил

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайтаРазработчику: За разработку приложения CluBORunДонор: За финансовую помощь сайту

Группы: Editors, Member, Administration, Moderator Crystal Dream, Moderators, Crystal Dream Group
Зарегистрирован: 05.10.2007(UTC)
Сообщений: 8,418
Мужчина
Откуда: Crystal Dream

Сказал «Спасибо»: 1254 раз
Поблагодарили: 1698 раз в 1079 постах
Автор: Freddykrug Перейти к цитате
Еще раз: прибыль - это интерес №1 капиталиста. Если можно на чем-то заработать, то он и будет зарабатывать. На болезнях так на болезнях. Устрани источник болезни - на чем зарабатывать?

Для этого его ещё устранить надо. И если источник её устранения найдёт кто-то другой, то "ты" окажешся в гораздо большем пролёте, чем он. Конкуренция однако.

Цитата:
Автолюбители со стажем сетуют, что япономарки после 2000-го года стали совсем не те, стали чаще ломаться и пробег до свалки сократился значительно. Почему - догадываетесь?
А потому, что японским автокорпорациям стало невыгодно делать долгоживущие и надежные автомобили. Вот и вся причина.

Всё-таки рекомендую ознакомится с мнением тех кто в теме. Например Николая Фоменко. А не забивать себе голову очередной теорией заговора.

Цитата:
Автор: Escapist_Russia Перейти к цитате
Примените свою логику на производителей электроники, зачем они постоянно "модернизируют" девайсы, изобретают новые технологии и пускают их в производство? можно ж было остановиться, хранить у себя под сукном, а то же копировать все начнут и прибыли потеряют? сидели бы и кранчили мы бы на пентиумах 1 или на чем еще постарее...Не получается
Ответ: мощное железо нужно для новых версий операционных систем и программ. Которые, в принципе, можно компактно переписать и они будут работать и на старом железе. Что и демонстрируют самые разные бесплатные аналоги платных программ. При этом фриваре ненамного уступают в возможностях... Но кто тогда будет покупать новое железо?

Если говорить про операционные системы семейства Windows (вы же о них?) то они уже несколько лет как всё менее и менее требовательны к ресурсам. Про уровень совместимости - даже и говорить нечего - Linux (если мы не говорим о его ручной компиляции) - отдыхает.

Фриварный софт может быть заменой профессиональному только в России и тех странах где распространены его пиратские версии и тот же Photoshop используется для ресайза фоток.

P.S. Вы никогда не задумывались о том, что охи и ахи вокруг бесплатного Linux - это не более чем замануха на промышленные UNIX, где большие дяди будут драть с вашей компании деньги буквально за всё - даже за каждый шпиндель в стойке?

А вот задумайтесь...

P.P.S.
Цитата:
Которые, в принципе, можно компактно переписать и они будут работать и на старом железе.

Не поделитесь ли фрагментами кода, которые вам удалось столь полезно переписать?
smile
UserPostedImage
Offline Disel  
#19 Оставлено : 3 января 2014 г. 2:22:51(UTC)
Disel


Статус: Старожил

Медали: Первооткрывателю: Нахождение пар ОДЛК в RakeSearch! Донор: За финансовую помощь сайту

Группы: Member, Russia Team Group
Зарегистрирован: 08.07.2013(UTC)
Сообщений: 3,603
Мужчина
Российская Федерация

Сказал «Спасибо»: 520 раз
Поблагодарили: 427 раз в 327 постах
Автор: hoarfrost Перейти к цитате

P.S. Вы никогда не задумывались о том, что охи и ахи вокруг бесплатного Linux - это не более чем замануха на промышленные UNIX, где большие дяди будут драть с вашей компании деньги буквально за всё - даже за каждый шпиндель в стойке?

Ну, Вы уж слишком. Охов вокруг windows не меньше, просто ее многотонный пиар стал едва ли не частью жизни и воспринимается как воздух. Понятное дело, что разговоры о Linux на этом фоне привлекают повышенное внимание.

По теме. Я то же не раз задумывался об этом и как-то не очень склонен считать медицинские проекты. Даже к WCG в отношении ее медицинской составляющей как-то поохладел, а такие проекты как rosetta не считаю вовсе. Тем более если называются такие сумсшедшие цифры по прибыли фармо-компаний, то купить кластер для такой компании и нанять обслуживающий его персонал совсем не сложно. Был бы проект от РАН, считал бы.

Отредактировано пользователем 3 января 2014 г. 3:20:38(UTC)  | Причина: Не указана

Ubuntu Linux 18.04 LTS - 64 bit / Boinc 7.9.3(х64) / Core 2 DUO E6300 1.8 Ггц / GeForce GT-630
Offline tanos  
#20 Оставлено : 3 января 2014 г. 8:43:12(UTC)
tanos


Статус: Старожил

Медали: Первооткрывателю: Результат в проекте SAT@homeМощь и напор: За сильное персональное выступление в соревновании. Донор: За финансовую помощь сайту

Группы: Member
Зарегистрирован: 08.10.2012(UTC)
Сообщений: 1,502
Мужчина
Откуда: Astronomy.Ru Forum

Сказал «Спасибо»: 580 раз
Поблагодарили: 660 раз в 396 постах
hoarfrost, по просьбе arenda13, переходим в профильную тему.

команда Astronomy.Ru Forum - http://vk.com/club53333580
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
3 Страницы123>
Быстрый переход  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.

Boinc.ru theme. Boinc.ru
Форум YAF 2.1.1 | YAF © 2003-2018, Yet Another Forum.NET
Страница сгенерирована за 0.294 секунды.