Российские распределенные вычисления на платформе BOINC
Форум участников распределённых вычислений.

Добро пожаловать, Гость! Чтобы использовать все возможности Вход или Регистрация.

Уведомление

Icon
Error

24 Страницы«<21222324>
Опции
К последнему сообщению К первому непрочитанному
Offline Mifologia  
#441 Оставлено : 3 сентября 2018 г. 5:49:08(UTC)
Mifologia


Статус: Давно уж тут

Группы: Member
Зарегистрирован: 20.09.2013(UTC)
Сообщений: 395
Откуда: Москва

Сказал(а) «Спасибо»: 1 раз
Поблагодарили: 13 раз в 13 постах
[quote author=6C434C5942414454032D0 link=1249558775/1301#1301 date=1535871628]По поводу отсутствия кратеров на кометах.
Да никогда их там не было, сколько раз можно повторять?
Не ищите того, что не может быть в принципе.

http://www.reaa.ru/cgi-b...num=1249558775/1290#1302

Рюгу – астеройд, а не комета.
Пояс астеройдов, состоящий из тысяч малых тел,
Большинство из которых ингьше Рюгу и Итокавы.
UserPostedImage
https://ru.wikipedia.org/wiki/Астероид
Астероид Рюгу, орбита в перигелии ближе Земли, в афелии приближается к Марсу
UserPostedImage
https://ru.wikipedia.org/wiki/(162173)_Рюгу

Пояс астеройдов кишит метеоритной мелочью, поскольку, каждое столкновение крупного метеорита с астероидом или астероидов между собой, выбрасывает миллионы мелочи, вновь дробящейся при последующих столкновениях.
Но, как показывают фото Итокавы и Рюгу, метеоритные кратеры, быстро заживляются.
ABC Asteroid XYZ
UserPostedImage
https://denisdubay.wordp.../01/08/abc-asteroid-xyz/
Астероид апофис
UserPostedImage
https://fineartamerica.c...d-243-ida-stocktrek.html
По ссылке можно увеличивать любой участок
UserPostedImage
GB/Asteroid_243_Ida_and_its_newly_discovered_moon_Dactyl_highlight_mob.jpg
https://www.science.lu/f...#233;roïde-au-juste
https://www.cgtrader.com.../space/other/asteroid--3

ИМХО
Писать о том, что метеориты не ударяют по кометам или астеройдам, все равно, что признать, - я типа не знаю, почему на Рюге нет мелких метеоритных кратеров.
Но, как показывают фото, метеоритные кратеры присутствуют повсеместно, но чаще в сглаженном, заросшем состоянии, либо почти незаметны совсем.

Offline Mifologia  
#442 Оставлено : 4 сентября 2018 г. 12:02:48(UTC)
Mifologia


Статус: Давно уж тут

Группы: Member
Зарегистрирован: 20.09.2013(UTC)
Сообщений: 395
Откуда: Москва

Сказал(а) «Спасибо»: 1 раз
Поблагодарили: 13 раз в 13 постах
[quote author=1D323D2833303525725C0 link=1249558775/1303#1303 date=1535898840]Так кто двигает камни?
Или у них по ночам вырастают маленькие ножки?


Последняя статья о повсеместном перемещение дюн на Марсе.
«Сальтация — скачкообразный перенос частиц песка, по мнению ученых, должна играть решающую роль в эрозии марсианской почвы.»
«Результаты моделирования показали, что ветер должен приводить к незначительной сальтации в котловине. Однако снимки, полученные при помощи камеры HiRISE (High Resolution Imaging Science Experiment), установленной на орбитальном марсианском аппарате MRO (Mars Reconnaissance Orbiter), демонстрируют активное движение частиц песка, напоминающее барханы (песчаные холмы в пустынях, передвигаемые ветром) на Земле.
Ранее ученые считали, что такое на Марсе невозможно из-за его разреженной атмосферы. Новые исследования ученых показали, что в миграции частиц песка наблюдаются ежедневная и сезонная периодичности.»
http://lenta.ru/news/2014/09/30/mars/
(то есть ученые имеют «мнение»wink
Что касается доказательств, то марсианскими лабораториями Спирит, Оппортьюнити, Curiosity факт перемещения песчинок по воздуху не доказан. Поэтому отсутствие доказательств, здесь компенсируется анализом фактов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сальтация
(Сальтация – известное для Земли явление, но экспериментально на Марса не обнаруженное, для Марса существует только как предположение. Необходимое для объяснения наблюдаемого перемещения дюн.
Немного не совсем ясная фраза:
«в миграции частиц песка наблюдаются ежедневная и сезонная периодичности» этой фразой описано перемещение дюн, имеющее дневную и сезонную периодичность.

Проблема заключается в следующем, дюны на Марсе перемещаются это факт, но выше нами размещены фотографии перемещающиеся «гряды дюн», перемещение которых оставляет обсуждаемый здесь след-шлейф, то есть перемещение дюн как факт установлено, прямо и косвенно. А перемещение отдельных песчинок вне дюны и по воздуху это только предположение.

UserPostedImage
http://mars.jpl.nasa.gov.../multimedia/images/?s=26
UserPostedImage
http://mars.jpl.nasa.gov.../multimedia/images/?s=76
http://mars.jpl.nasa.gov...dia/images/?ImageID=3829
UserPostedImage
http://mars.jpl.nasa.gov...multimedia/images/?s=126
http://mars.jpl.nasa.gov...dia/images/?ImageID=3717
UserPostedImage
http://monitor.espec.ws/...showtopic=7267&st=80
(дюны перемещаются повсеместно, как показывают четкие фотографии в ясную, безветренную погоду, поскольку настолько тихо и безветренно, что даже пыль не поднялась, а дюны дополнительно кроме пыли имеют песок и шарики. Пыль не могла бы так быстро осесть при ветре способном перемещать песчинки и шарики! То есть дюны перемещаются в безветренную погоду, причем как целое как самостоятельно перемещающийся организм)

К нашему времени, существуют многочисленные фотографии поверхности дюн, снятые с самого близкого расстояния. Согласно фото, ни одна дюна не способна перемещаться под действием ветра, из-за значительного размера шариков, покрывающих поверхность дюны. Всеми аппаратами те дюны, которые исследовались перемещаться просто не могут, как из-за покрывающего слоя шариков, так и разряженной атмосферы.
UserPostedImage
http://monitor.espec.ws/...msl/multimedia/raw/?s=67
UserPostedImage
http://www.flickr.com/ph.../sizes/o/in/photostream/

«Curiosity без проблем пересек песчаные дюны»
UserPostedImage
http://habrahabr.ru/post/212177/

Но так же и высокой плотности самой дюны, выдерживавших давление ковша и вес роверов (ковш испытывал значительные усилия при углублении внутрь, то есть дюна достаточно плотная и жесткая с повышением плотности в глубину). Таким образом, дюны на Марсе, вовсе не «легчайшая вулканическая пыль», как предполагали ученые, впервые увидев дюны на фото Викингов.
Дополнительно, не смотря на то, что перемещение дюн многократно регистрировалось последовательным фотографированием и является доказанным фактом, но, ни разу при этом не было отмечено поднятой пыли. Скорее всего, мое мнение – что дюны во время пасмурной погоды малоподвижны из-за недостатка солнечной энергии, несомненно, участвующей в процессе метаболизма. Согласимся, чем крупнее частичка, для ее перемещения – в виду уменьшения отношения площади поверхности к весу, необходимый ветер должен быть сильнее. То есть для перемещения песка и шариков, представляющих поверхность ползающих дюн, необходимо как минимум, что бы предварительно в этом месте была поднята пыль, а фото показывающие перемещение дюн – четкие, пыль поднятая в воздух отсутствует.
Так что связь перемещения дюн и действия ветра не доказана, пока это только одна из недоказанных гипотез, что собственно некий аргумент в пользу самодвижения, т. е. переползания дюн.
Фото NASA/JPL
http://forum.neplaneta.r...&t=794&start=420

Постоянное и повсеместное перемещение дюн,
наглядный аналог перемещения и восстановления поврежденной поверхности.
https://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
(дюны перемещают и расщепляют камни и валуны.)
Подробное обсуждение.
UserPostedImage
http://forum.neplaneta.r...&t=794&start=420
Часть-12 Перемещение дюн на Марсе
http://forum.neplaneta.r...topic.php?f=4&t=3702
http://www.koob.ru/bykovsky/
Offline Mifologia  
#443 Оставлено : 5 сентября 2018 г. 4:47:35(UTC)
Mifologia


Статус: Давно уж тут

Группы: Member
Зарегистрирован: 20.09.2013(UTC)
Сообщений: 395
Откуда: Москва

Сказал(а) «Спасибо»: 1 раз
Поблагодарили: 13 раз в 13 постах
Хаябуса-2 – Рюгу
Фотографии высокой четкости, все более выпукло, показывают, необычность астероида Рюгу.
И, кроме полного отсутствия мелких кратеров, множества впадин, - скорее всего воронок,
оставшихся от заросших кратеров, все более четко, выделяется третья аномалия.
Камни, усеявшие поверхность, удивительным образом, одинаково плотно усыпавшие всю поверхность,
Одновременно, имеют примерно одинаковые размеры 10-20 метров!
Подобная картина, уже наблюдалась на Итокаве, около 1000 камней метрового размера.
С однотипно увеличенным размером камней в районе Северного полюса (который на самом деле Южный)
Будем ждать фото более высокого разрешения, что бы можно было сравнить форму, наличие ориентации верх-низ и конечно листьев, веток, - молодой поросли, как на камнях так и на грунте. наличие листьев, коры, молодой поросли и старых разлагающихся особей, как и нечто нового, вполне соответствует эволюции живого, и было бы странно, что бы
Небелковая форма жизни ничего не знала о трудах Дарвина. Классика, будет соблюдаться всегда, взгляните еще раз на фото лунных обитателей! Все те же привычки покушать ближнего, пасть, зубы, глаза, руки, ноги – разве что чуть иной формы и пахнет немного по-другому, но принцип всюду один и тот же! Скорее всего, принципиально иное, мы откроем, разве что в центре Галактики или за пределами ойкумены, но не на Альфа Центавра.
http://quantmag.ppole.ru...emid=34&topic=4717.0
http://forum.neplaneta.r...topic.php?f=4&t=3701
http://www.koob.ru/bykovsky/
http://tonos.ru/articles/marslife7
Рюшу
UserPostedImage
UserPostedImage

ИМХО
Ползающие роверы будут показывать поверхность, вполне возможно, «плитка», по образцу марсианской, с тем же назначением, даже мелкие дюны.
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180831b/
上達広(近畿大学 工学部)、はやぶさ2 ONCチーム
2018.08.31
Offline Mifologia  
#444 Оставлено : 6 сентября 2018 г. 6:47:56(UTC)
Mifologia


Статус: Давно уж тут

Группы: Member
Зарегистрирован: 20.09.2013(UTC)
Сообщений: 395
Откуда: Москва

Сказал(а) «Спасибо»: 1 раз
Поблагодарили: 13 раз в 13 постах
Хаябуса-2 – Рюгу, фото с «условно» высоким разрешением,
хотя Хаябуса-2, уже снижался ниже 30 метров и, несомненно,
имеются снимки с разрешением порядка 1-2 см на пиксель.
Но, и теперь видно, контуры зарослей из кактусов и листьями цветной капусты,
возможно примерно такого же цвета.
И, нет сомнения при наличие цветности, растения Рюгу приобретут, все тот
же буро-зеленый оттенок, по примеру образцов доставленных Аполлонами.
Но, в пользу растений, конечно не внешние признаки, а прежде всего, активность поверхности,
Быстро залечивающей метеоритные кратеры, и, так же быстро, восстанавливающей состояние каменной растительности.
Часть-5. Луна, вакуумные растения
http://quantmag.ppole.ru...emid=34&topic=4873.0
http://forum.neplaneta.r...amp;t=1144&start=105
http://www.koob.ru/bykovsky/

Рюгу, заросли кустов и кактусов.
UserPostedImage
http://www.hayabusa2.jax...80720_122936_tvf_l2b.png
http://www.hayabusa2.jax...80720_122936_tvf_l2b.jpg
http://www.hayabusa2.jax...pics/20180831/index.html
http://www.hayabusa2.jax...80720_122936_tvf_l2b.png
http://novosti-kosmonavt...1/topic11078/?PAGEN_1=21
http://www.hayabusa2.jaxa.jp
Copyright 2013 Japan Aerospace Exploration Agency. All rights reserved.

ИМХО
Исследования начались успешно, впереди фото сделанные роверами, в том числе, предполагается посадка вблизи данного места,
Что при условии мобильности роверов, дает возможность получения, самых необычных снимков, прямо из зарослей.
Скорее всего, ажурность формы, обязана, используемому принципу обмена веществ, - электростатика, в комбинации,
С электромагнитным полем. С теми или иными отличиями, действующими,
Повсеместно, во всех случаях вакуумной экосистемы. Даже в случаях,
Спутников, дочек отпочковавшихся в свободное плавание.


Offline Mifologia  
#445 Оставлено : 12 сентября 2018 г. 22:06:38(UTC)
Mifologia


Статус: Давно уж тут

Группы: Member
Зарегистрирован: 20.09.2013(UTC)
Сообщений: 395
Откуда: Москва

Сказал(а) «Спасибо»: 1 раз
Поблагодарили: 13 раз в 13 постах
Используя полученную информацию о параметрах гравитационного поля,
(особенности конфигурации), вполне реально, провести анализ, распространения и места накопления семян растений, и др. видов хранения генетической и хронологической
информации. Имея в ввиду, образцы породы образующие годовые кольца, или слоистые структуры, по примеру осадочных слоев планктона и пр. возможные способы,
характерные именно для астероидов. Способные, хранить информацию о характере
произошедших изменений и хронологии, связанных с этим событий.
Хаябуса-2, не имеет манипулятора, для сбора образцов, по примеру ОСИРИСА,
Но, зато имеет три мобильных ровера, способных изучить вблизи составные образцы, представляющие верхний слой астероида.
Хаябуса-2, астероид Рюгу
UserPostedImage
http://www.hayabusa2.jax...80720_122936_tvf_l2b.jpg
http://www.hayabusa2.jax...pics/20180831/index.html
http://www.hayabusa2.jaxa.jp
Хаябуса-1, астероид Итокава
UserPostedImage
упорядоченное расположение камней по размеру и месту, указывает на наличие специфических процессов.
UserPostedImage
Нечто напоминающее «инкубатор» не только имеет специфическое назначение, но и нетипичную форму организации, от начала формирования до стадии реализации проекта.
http://2.bp.blogspot.com...nz92KuR-MWI/s1600/05.jpg
http://artefact-2007.blo...ot.com/2014/02/8_10.html

На поверхности астероида, нет мелких метеоритных кратеров, что указывает, на активные процессы преобразующие поверхность, но одновременно! Сепарирующим материал,
Формируемый в результате метеоритной бомбардировки и всех видов облучения.
Многочисленные гладкие прогибы, однозначно в пользу жестких контактов. А что происходит с образцами свободно лежащими на поверхности при жестком ударе?
Аполлон-17 образец№71086, Семена растений
UserPostedImage
http://www.lpi.usra.edu/...lo%2017&sample=71086
http://www.lpi.usra.edu/...lo%2017&sample=71086
Лунные растения Часть-5 http://sfu.su/showthread.php?t=5423
Часть-5, Луна, растения.
http://www.koob.ru/bykovsky/
Вполне возможны сотрясения, выбрасывающие в пространство всякую мелочь, в том числе и семенной материал. На Земле, известны случаи, активного способа распространения семян, - прилипание, разбрызгивание и пр. Поскольку, ждать удара крупного метеорита, можно долго, а ползающие роверы, явление повторяющееся. Так или иначе, три мобильных ровера, многократно коснуться поверхности с чем, может быть связано, появление левитирующего материала обладающего специфическими свойствами. То есть, возможно, удастся собрать нетипичные образцы, без взрыв пакета, а, только наблюдая, фиксируя и отлавливая все что появится вблизи двигающихся аппаратов.
Еще более необычный способ исследования поверхности, возможен в случае астероида Бенну,
ОСИРИС имеет манипулятор, длиной три метра, что в принципе позволяет не только собирать камни, но и разбрасывать! Тем самым, набирая полезную информацию, не только характере связи образцов с поверхностью, но и о природе явления сепарации камней по размеру,
Отмеченной Хаябуса-1 на астероиде Итокава.
Ничего не происходит просто так, «бросать» или «трясти» в условиях слабой гравитации, не требует маго энергии, речь идет о скоростях сантиметры в секунду. В нашем понимании, это легкое сотрясение и совсем слабый толчок. Всякая мелочь устилающая поверхность, более чем ожидаемо, имеет сложную организацию и столь же нетипичные качества, для описания которых,
Придется вводить новые понятия и категории, ведь радиация источник мутаций, а в случае вакуумной организации биоты, возможен широкий спектр новичков с самым не тривиальным подходом к внедрению в чужую субстанцию.
Примеров временных заблуждений (например, рисунки на стенах пещер, каменные орудия труда, пилтдаунский человек), связанных с куриной слепотой сколько угодно, новые материалы, возникают через новые знания, мимо которых легко пролететь вблизи и не заметить информации, затем и потом очевидной любому и каждому. Это к тому, что необходимо расширить спектр самых простых действий и наблюдений, новый мир, новые ощущения…
ЗЫ
Доставив семена на Землю, и создав аналогичные условия, можно попытаться селекционированием.
Новые виды растений, как для решения технологических задач (материаловедение, лекарства, искусственный интеллект) так и для расширения кругозора.
Offline Mifologia  
#446 Оставлено : 15 сентября 2018 г. 16:28:11(UTC)
Mifologia


Статус: Давно уж тут

Группы: Member
Зарегистрирован: 20.09.2013(UTC)
Сообщений: 395
Откуда: Москва

Сказал(а) «Спасибо»: 1 раз
Поблагодарили: 13 раз в 13 постах
Хаябуса-2 – астероид Рюгу, фото тень АМС на поверхности.
UserPostedImage
UserPostedImage
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180915/
http://www.unmannedspace...=240953&#entry240953
http://novosti-kosmonavt...1/topic11078/?PAGEN_1=23
https://twitter.com/haya2kun

はやぶさ2プロジェクト
2018.09.15

ИМХО
Движение вперед очевидно, теперь надо ждать снимков с поверхности. Впрочем, предполагаю, всем уже ясно, что без системного подхода, определяющего направление исследований, все фото однотипны, и только неожиданные отклонения, вроде каменных кактусов и заросших кратеров, вносят некоторые элементы разнообразия в сюжет, Ё, мое, мы уже это видели.
- А, можно ближе?
И, ближе видели! Аполлоны, уже привезли нам листья лунных растений и говняшки лунных оленей, их щупали, подносили к носу, рассматривали под лупой!
И, чё сейчас неожиданного, можно ожидать?
Часть-5. Лунные растения и большая коллекция засушенных в вакууме…
http://www.koob.ru/bykovsky/


Offline Mifologia  
#447 Оставлено : 20 сентября 2018 г. 7:33:49(UTC)
Mifologia


Статус: Давно уж тут

Группы: Member
Зарегистрирован: 20.09.2013(UTC)
Сообщений: 395
Откуда: Москва

Сказал(а) «Спасибо»: 1 раз
Поблагодарили: 13 раз в 13 постах

Завтра Hayabusa 2 начнёт снижение для отделения MINERVA-II1, по-прежнему намеченного на 21 сентября. MINERVA-II (микро нано экспериментальный роботизированный астероидоход второго поколения) - преемник неудачливого MINERVA, промахнувшейся мимо Итокавы. На Hayabusa 2 установлены два MINERVA-II и они разные. MINERVA-II2 планируются отделить в следующем году, это одиночный аппарат.
http://www.hayabusa2.jax...s/20180919e/img/fig1.jpg

А вот MINERVA-II1, который скоро должен быть отделен, сам делится на два аппарата Rover-1A и Rover-1B. Каждый из них имеет диаметр 18 см, высоту 7 см и массу ~1,1 кг. Оба разработаны и созданы JAXA совместно с большой группой японских университетов и компаний.
http://www.hayabusa2.jax...s/20180919e/img/fig2.jpg

Rover-1A слева, Rover-1B справа, выше них раскрыт их общий контейнер.
На Rover-1A установлены 4 камеры, на Rover-1B - 3 камеры для стереоснимков поверхности; кроме того, на аппаратах есть термометры, солнечные датчики, акселерометр и гироскоп.
http://www.hayabusa2.jax...s/20180919e/img/fig3.jpg

Оба аппарата могут автономно перемещаться по поверхности, прыгая на расстояние до 15 метров (время полёта - до 15 минут) с помощью электродвигателя. Ранее на spaceflight101 сообщалось, что это два электродвигателя.
http://spaceflight101.co.../2015/09/478604_orig.jpg

Один из них вращает толкатель кулачкового механизма для прыжка, второй поворотом механизма меняет направление прыжка.



Согласно материалам пресс-конференции от 5 сентября MINERVA-II1 планируется отделить в свободном падении на высоте 50-55 метров.

http://planetary.s3.amaz...on-map-20180823_f840.jpg
Место посадки MINERVA-II1 - район N6.
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/en/topics/20180919e/
https://astronomy.ru/for...dex.php?topic=122784.280

ИМХО
Прекрасное сообщение, цитируемое нами целиком, подождем, несколько месяцев, и полученный фотоматериал, даст много, дополнительных штрихов, недостающих в полученной мозаике.
Плюс фото астероида Бенну от АМС ОСИРИС и картинка обитателей пояса астероидов прояснится.
Никого не хотим ввести в заблуждение, но таких как мы, рядом нет, но других не таких много.
ИМХО2
Некоторые цифры и предварительный анализ.
Прыжок 15 метров, полет 15 минут
Считаем скорость, получаем примерно 1.5 -2.5 см/с
Рассчитать точно не зная траектории нельзя, но интерес представляет другое.
Первая космическая астероида Рюгу равна 12см/с
Но! Рюгу вращается оборот за 7.63 часа
https://ru.wikipedia.org/wiki/(162173)_Рюгу
Так вот, центробежная сила на экваторе 0.9
Минерва и роверы сядут не на экваторе и прыгать будут в неизвестном направлении, но 1.5 – 2.3 см/с при данных условиях примерно равны орбитальной.
Скорость полетов не указана, это только все примерно, но …
Даже не учитывая возможные сотрясения поверхности, ее упругость, электростатику и пр. все равно, прыжки на грани улета. Да и время полета кажется сильно заниженным.
Ровер для преодоления 15 метрового прыжка, явно должен лететь дольше, причем на порядок!
Прыжки могут стать многочасовой продолжительности!
Конечно, наибольший интерес представляют сопутствующие явления (пыль и камешки, сотрясения и пр.) но место посадки, лучше выбирать ближе к полюсу, что бы за три-четыре часа дневного времени, ровер смог гарантировано совершить хотя бы 1 прыжок с возвратом на поверхность.
Следующая неделя будет интересной, если хотя бы «прыгун» просто не потеряется!
Обсуждение
https://astronomy.ru/for...dex.php?topic=122784.280

Offline Mifologia  
#448 Оставлено : 21 сентября 2018 г. 10:27:53(UTC)
Mifologia


Статус: Давно уж тут

Группы: Member
Зарегистрирован: 20.09.2013(UTC)
Сообщений: 395
Откуда: Москва

Сказал(а) «Спасибо»: 1 раз
Поблагодарили: 13 раз в 13 постах
Хаябуса-2 - Рюгу, фото места ожидаемой посадки МИНЕРВА-«

UserPostedImage
https://pbs.twimg.com/media/Dnl_WV9UwAEUivT.jpg
https://twitter.com/haya2kun
https://twitter.com/planet4589
http://novosti-kosmonavt...1/topic11078/?PAGEN_1=23
https://astronomy.ru/for...dex.php?topic=122784.280

ИМХО
По прежнему не видно мелких метеоритных кратеров. Что аналогично разглядыванию борта чужого корабля!
Высокая поверхностная активность факт, теперь необходимо применить самый широкий спектр догадок и предположений о природе его реализации. Ну, и что это даст народному хозяйству, нашего доброго соседа.
Спасибо за хорошие фото!

Offline Mifologia  
#449 Оставлено : 21 сентября 2018 г. 14:03:51(UTC)
Mifologia


Статус: Давно уж тут

Группы: Member
Зарегистрирован: 20.09.2013(UTC)
Сообщений: 395
Откуда: Москва

Сказал(а) «Спасибо»: 1 раз
Поблагодарили: 13 раз в 13 постах
Автор: " Перейти к цитате
Автор: " Перейти к цитате
... Ну, и что это даст народному хозяйству...!
Изменит представления о создании Солнечной системы и Земли. Внесёт коррекции в планы "освоения" нашей планеты, дабы не допустить непоправимых ошибок.


3 декабря увидим Бенну, то же удивит необычностью формы и ландшафта, будущее о котором столько написано фантастами, похоже, пришло, пора отелить фантазии от реальности.
И, главные вопросы, какая скорость реакции на события, есть или нет памяти, предыдущее и последующие состояния, соответственно это единый организм или экосистема и в связи с разумностью Земли, кто главный и его оценка происходящего с нами в данный момент, что бы скорректировать острые углы, последовательность и направление движения. Он большой ему видней!

Offline Mifologia  
#450 Оставлено : 21 сентября 2018 г. 17:06:42(UTC)
Mifologia


Статус: Давно уж тут

Группы: Member
Зарегистрирован: 20.09.2013(UTC)
Сообщений: 395
Откуда: Москва

Сказал(а) «Спасибо»: 1 раз
Поблагодарили: 13 раз в 13 постах
Хаябуса-2 - Рюгу, фото места ожидаемой посадки МИНЕРВА-2
МИНЕРВА не отвечает, что в принципе прогнозировалось,… хотя надежда теплится, случайности правят Миром, вспомним комету Чурюмова – Герасименко и модуль Филы.

Официально пока не подтверждено. Вот фотография, где видна "Минерва" после отделения:

UserPostedImage
https://twitter.com/planet4589
https://astronomy.ru/for...dex.php?topic=122784.280
https://twitter.com/haya2kun
https://twitter.com/planet4589
http://novosti-kosmonavt...1/topic11078/?PAGEN_1=23
https://astronomy.ru/for...dex.php?topic=122784.280

Минервы не видно на снимках. Так и должно быть?
==============
На данный момент связи с "Минервой" нет. Возможная причина, что она находиться на обратной, от "Хаябусы", стороне астероида.
Т.е. она уже должна быть на поверхности?
https://astronomy.ru/for...dex.php?topic=122784.280

ИМХО
Поверхность не имеющая метеоритных кратеров, инсценирует, интегрирует, процессы высокой активности, возможно обладает свойствами биомассы вроде «теста», возможно, стерилизует все попадающее на поверхность, возможно, покрывает некой пленкой, возможно, транспортирует в «поры», «норы», «ловушки».
Но, на поверхности не может быть не закрепленных объектов, поскольку, любое более менее, сильное сотрясение отправило бы весь этот мусор на орбиту, а пространство чистое, спутников нет, даже мелких!
Вспомним Итокаву, подсчеты показывают, все камни на его поверхности, не могут быть метеоритами, или метеоритными осколками.
Дополнительно, инкубатор! 1000 примерно метрового размера валунов, и это случайный процесс?
Тогда на что похож этот процесс?
Самое время для направленных исследований, если действовать по шаблону, то МИНЕРВ не хватит.
Offline Mifologia  
#451 Оставлено : 22 сентября 2018 г. 17:14:18(UTC)
Mifologia


Статус: Давно уж тут

Группы: Member
Зарегистрирован: 20.09.2013(UTC)
Сообщений: 395
Откуда: Москва

Сказал(а) «Спасибо»: 1 раз
Поблагодарили: 13 раз в 13 постах
По-видимому, некролог, или эпитафия или Феникс который всегда будет жить в нашей память! перевода пока нет.
Но, картинки не вселяют оптимизма.
UserPostedImage

http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180922/

ИМХО
Все таки, бросать наобум, в незнакомом месте, правильнее что не жалко, фантики, конфетти, полоски фольги, но не приборы и взрывчатку, простота решений должна быть ограниченной определенной ответственностью. Ну не ужели, на борту не нашлось чего выбросить из того что не жалко, отработанные емкости, крепеж, помните, Оппортьюнити Кролика ловил? Синтепон, или кембрик как в случае Любопытства. Широты подхода не хватает!
ИМХО2
По ссылке есть еще фото, и, будем надеяться на японское счастье!
Offline Mifologia  
#452 Оставлено : 23 сентября 2018 г. 11:02:52(UTC)
Mifologia


Статус: Давно уж тут

Группы: Member
Зарегистрирован: 20.09.2013(UTC)
Сообщений: 395
Откуда: Москва

Сказал(а) «Спасибо»: 1 раз
Поблагодарили: 13 раз в 13 постах
Видео
https://www.youtube.com/watch?v=...VoQ&feature=youtu.be
Цели и возможности Хаябуса-2, кроме МАСКОН (чемодан 10 кг), есть еще МИНЕРВА-2Б, которую потеряют после Нового года, работа аккумуляторов, рассчитана на 16 часов, хорошо бы если бы прислал десяток фото с поверхности. По программе должны опуститься до минимальной высоты. Есть даже щуп для взятия проб, уверен на малой высоте фото будут очень интересные.
Обсуждение
0 https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=122784.32

Offline Mifologia  
#453 Оставлено : 26 сентября 2018 г. 6:16:27(UTC)
Mifologia


Статус: Давно уж тут

Группы: Member
Зарегистрирован: 20.09.2013(UTC)
Сообщений: 395
Откуда: Москва

Сказал(а) «Спасибо»: 1 раз
Поблагодарили: 13 раз в 13 постах
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/en/news/status/
https://www.youtube.com/watch?v=4FrRC6e8ZMo
Сообщение, от JAXA
.
Текст и ролик, в пересказе, все получилось хорошо, кроме того что не удалось
На меня не ругайтесь, сами переведите!
Новых фото нет, но те которые получены им очень понравились.
Пишут, что хотя бы 1 ровер прыгает.
Пожалуй, это все. Но в оригинале слов больше.

Offline Mifologia  
#454 Оставлено : 27 сентября 2018 г. 14:18:33(UTC)
Mifologia


Статус: Давно уж тут

Группы: Member
Зарегистрирован: 20.09.2013(UTC)
Сообщений: 395
Откуда: Москва

Сказал(а) «Спасибо»: 1 раз
Поблагодарили: 13 раз в 13 постах
Японцы опубликовали новые фото:
UserPostedImage
7 фото
http://wonderousworlds.space/_/MINERVA-II-1/180927.html
РДФ файл
http://fanfun.jaxa.jp/jaxatv/fi...20180927_hayabusa2_e.pdf
http://www.hayabusa2.jaxa.jp

Фото реально высокого качества, будем надеяться на продолжение, столь успешно начатой миссии.
Анализ фото сложен, информация многогранна, значение и характер наблюдаемого в пользу сложности протекающих процессов, надо подождать результатов, работы щупа, степень и характер закрепленности камней, их прочности и результаты работы др. приборов, особенно МАСКОТ и 3 декабря.
Но, и теперь бросается в глаза, полное отсутствие какой-либо эрозии, все камни не утопают в пыли, а находятся над поверхностью, нет следов крошения и растрескивания, отсюда зарастание большого кратера, результат, скорее в пользу заживления, чем действия ненаблюдаемых осыпаний.
Астероиды, сложные объекты, не менее сложные, чем земная экосистема в целом!
Наблюдений много, то что перед нами объекты, созданные в процессе обмена веществ, следует все из того же отсутствия микрократеров.
Спасибо японскому JAXA
. и всем японцам за подарок! Фантастика.

Отредактировано пользователем 27 сентября 2018 г. 17:20:11(UTC)  | Причина: Не указана

Offline Mifologia  
#455 Оставлено : 28 сентября 2018 г. 7:01:19(UTC)
Mifologia


Статус: Давно уж тут

Группы: Member
Зарегистрирован: 20.09.2013(UTC)
Сообщений: 395
Откуда: Москва

Сказал(а) «Спасибо»: 1 раз
Поблагодарили: 13 раз в 13 постах
Как должна выглядеть эрозия от УФ, КИ и перепада температур?
При условии наличия естественного, для вакуумной среды разности потенциалов, между освещенной стороной и ночной.
Появление пыли при электризации, обязательно, так же как ее постоянная циркуляция с облучаемой стороны на теневую.
Но, циркуляция, по естественным причинам, приводит к появлению пылевой атмосферы, с критической плотностью затемнения.
То есть, есть или нет живой экосистемы, пылевая атмосфера должна быть, причем в состоянии циркуляции!
Но, наличие биоты, то есть, улавливание электризованной пыли, снижает концентрацию пыли до минимума, в силу наличия обмена веществ, накопления пыли в камнях, отсюда специфическому росту и отмиранию камней.
- Что можно ожидать увидеть?
При наличии биоты, должны присутствовать осадочные слои и годовые кольца в структуре камней, так же как некое проявление ступенчатости в строении листьев. На подобии земной растительности. Кроме того, все камни, как и грунт должны быть закреплены. Кроме подвижных объектов, которые могут быть предусмотрены экосистемой, для перемещения вещества, дополнительно к циркуляции пылевой атмосферы, это обязательно, подобие кровеносной системы, но и дополнительно, с целью, утилизации разложившихся останков, нечто третьего, вполне способного оставлять следы собственной деятельности. И по форме похожих, скорее всего, на комбинацию дюны с камнями.
Так что растительность, на Рюгу обязательно есть, но предметный анализ, достаточно большого количества фото, выявит и аномально выглядящие объекты, скорее всего, в свою очередь, обративших внимание на МАСКОТ и роверы, а возможно, с вожделением поглядывающих и на Хаябуса… с целью изучения внутренних органов.
Так что имеет смысл искать следы в буквальном виде, гравитация на астероиде слабая, но возможна биота использующая электростатику и электродинамику!
Хорошо б получить ЭКГ, сейсмограммы и сравнить годовые изменения камней, отколоть часть камня и сравнить с лунными образцами растений, форма, цвет, каверны, наличие семян и пр.
Часть-5, Луна. Растения, животные, пылевая атмосфера.
Аполлон-17, образец №71088
UserPostedImage
http://www.lpi.usra.edu/lunar/s...ires/71088/S73-17074.jpg
http://www.lpi.usra.edu/lunar/s...lo%2017&sample=71088
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3771
http://www.koob.ru/bykovsky/
Offline Mifologia  
#456 Оставлено : 29 сентября 2018 г. 8:10:16(UTC)
Mifologia


Статус: Давно уж тут

Группы: Member
Зарегистрирован: 20.09.2013(UTC)
Сообщений: 395
Откуда: Москва

Сказал(а) «Спасибо»: 1 раз
Поблагодарили: 13 раз в 13 постах
Все безатмосферные планеты и астероиды обладают пылевой атмосферой.
Но, какие изменения поверхности и состояния атмосферы, должны сопровождать пылевую атмосферу, в случае отсутствия биоты, постоянно улавливающей электризованную пыль и формирующую из нее растущие камни и верхний слой почвы?
Обратим внимание! До полетов АМС на Луну, считалось, что поверхность Луны, покрыта 15-ти метровым слоем пыли, и таким же слоем пыли покрыты астероиды.
В самом деле, облучение жестким ультрафиолетом и дождем из микрометеоритов, обязано разрушать верхний слой, превращая все камни в пыль, можно спорить о толщине пылевого слоя, но как таковая пыль, должна быть обязательно!
Причем повсеместно, вся поверхность Рюгу, должна быть покрыта толстым слоем пыли, постоянно переносимой с дневной стороны на ночную.
UserPostedImage
http://www.hayabusa2.jax...ics/20180927_HighestRes/
http://novosti-kosmonavt...1/topic11078/?PAGEN_1=26
Но, на Рюгу, если пыль и присутствует, то в самых минимальных количествах!
Что определенно в пользу ее постоянной утилизации, и, в связи с этим возникает, только один вопрос, о форме реализации такого круговорота. Какая роль, крупных камней на Северном полюсе (который считается Южным) и связь, местной растительности с глобальным круговоротом вещества.
Каково ядро астероида, оно имеет пустоты заполненные разреженным составом газопылевой смеси, существует ли система коммуникаций, связывающих активное ядро с объектами на поверхности?
UserPostedImage
UserPostedImage
http://www.hayabusa2.jax.../rover1b_sol07_movie.mov
http://www.hayabusa2.jaxa.jp/topics/20180927_MNRV/
(Каменная растительность – объект, ответственный за отсутствие накопления пылевого слоя, что касается, пыль сдувает солнечный ветер, то в первую очередь, выравниваются выступающие элементы, а заросли просто джунгли, явно благоприятные условия для каменной растительности.)
Скорость реакции и скорость роста растительности? Зарастет оставленная ровером борозда и как быстро? Диалектика общих законов образования, указывает в пользу примерного равенства процессов, приводящих к зарастанию марсианских дюн с подобными изменениями на поверхности астероида.
Было бы интересно, посмотреть такой гиф, из последовательно сделанных кадров с максимально возможным лагом времени. Это кроме текущих задач, измерения магнитного и электростатического поля, которые конечно же есть, как и сложно организованное ядро, управляющее цикличностью протекающих процессов.
Отсутствие слоя пыли и отсутствие мелких метеоритных кратеров, связаны одной общей причиной, наличием процессов, активно преобразующих поверхность и конечно связанных с общим круговоротом вещества.



Offline Mifologia  
#457 Оставлено : 3 октября 2018 г. 7:51:55(UTC)
Mifologia


Статус: Давно уж тут

Группы: Member
Зарегистрирован: 20.09.2013(UTC)
Сообщений: 395
Откуда: Москва

Сказал(а) «Спасибо»: 1 раз
Поблагодарили: 13 раз в 13 постах
«Цитата: alex199 от Вчера в 19:00:26
На поверхности пыли не видно, камни разной величины и формы, в общем, черный щебень с валунами.
Не хватает дополнить фото, наложенным отрезком 10см в районе любого камня.

Пыль излучением Солнца электризуется и ввиду малой гравитации улетает безвозвратно. Крупная фракция не может накопить нужный заряд и остается в гравитационной ловушке.»
https://astronomy.ru/for...dex.php?topic=122784.360
Цитата.
«Световая волна, падающая на тело, частично отражается от него, частично проходит насквозь, частично поглощается (см. § 76). В большинстве случаев энергия поглощенной световой волны целиком переходит во внутреннюю энергию вещества, что приводит к нагреванию тела. Нередко, однако, известная часть этой поглощенной энергии вызывает и другие явления. Очень важными действиями света, получившими большие практические применения, являются фотоэлектрический эффект, фотолюминесценция и фотохимические превращения.»
http://sernam.ru/book_phis_t3.php?id=183
Возникает вопрос, какой заряд, возникает при электризации поверхности Рюгу, отдельно пыли и грунта?
В общем случае, ответ зависит от конкретных фотохимических свойств вещества Рюгу.
Примером может служить зеленые листья земных растений, в случае Рюгу, солнечный свет поглощается практически полностью. Что совместно со всем перечисленным и обнаруженным, - отсутствие мелких метеоритных кратеров (очень сильный аргумент!), отсутствие пыли и наличие каменной растительности, придает повышенное значение пробам грунта.
Напомним, пробы грунта Итокава, выделяли газ, состав которого не опубликован, но все вместе в пользу возможности существования в данных условиях небелковой формы организованного вещества. Подобная экосистема, как и всякая другая, не может состоять только из растений, в этом плане, исследования и взятие образцов Бенну, с более подробными исследованиями образцов Аполлонов, в скором будущем дадут новый материал для солнечных батарей, а возможно и источник биомассы, выращиваемой в вакууме.
В данное время высказано несколько гипотез, проверка которых дело эксперимента, а не обсуждений на форуме.
Model Helps Search for Moon Dust Fountains
UserPostedImage
https://www.nasa.gov/mission_pages/LADEE/main/lhg.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_soil
Именно энергия данного электрического потенциала поднимает электризованные частицы пыли по линии утреннего и вечернего терминатора, на большую высоту, что и является причиной пылевой атмосферы Луны.
UserPostedImage
https://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_soil
LASP research points to electrostatic dust transport in reshaping airless planetary bodies
http://lasp.colorado.edu/home/2...irless-planetary-bodies/
https://www.nasa.gov/mission_pages/LADEE/main/lhg.html
UserPostedImage
https://www.nasa.gov/mission_pag.../lro_awards_feature.html
http://northern1424.rssing.com/chan-25974556/all_p1.html
https://www.theverge.com/2013/9/...stigate-glowing-moondust
https://spacefellowship.com/news...moon-dust-fountains.html
И, во-вторых, потенциальная энергия между положительно и отрицательно заряженными частицами, возникшая при электризации и высвобождаемая, при соединении. Последнее, как раз и является источником энергии (заряд) и вещества (масса пылинки) для лунной растительности, без сомнения самого распространенного способа, общего для всех случаев безатмосферных объектов.
UserPostedImage
http://www.lpi.usra.edu/lunar/s...ires/71088/S73-17074.jpg
http://www.lpi.usra.edu/lunar/s...lo%2017&sample=71088
Часть-5 http://www.koob.ru/bykovsky/
http://forum.neplaneta.ru/viewt...=3803&p=55962#p55962
[quote author=0E212E3B20232636614F0 link=1249558775/1216#1216 date=1529185426]
Есть ли такие материалы в лунной поверхности?
Как они называются?

ИМХО
Во-первых, поскольку, пылевая атмосфера Луны, как факт существует, то необходимые «материалы» присутствуют, что, скорее всего имеет место и в случае Рюгю и всех безатмосферных тел, подразумевая под «атмосферой» газовую оболочку. В отличие от газовой, пылевая атмосфера, в меньшей степени зависит от массы тела и температуры поверхности, а определяется состоянием электростатического поля.
Луна существует достаточно давно, и постоянная электризация пыли происходящая каждый месяц, каждый раз ионизируя соответствующую группу хим. Элементов, по своей природе более склонных к ионизации, которые в итоге и оказываются в составе верхнего слоя коры. Поскольку, именно ионизированное вещество притягивается «каменными» растениями и таким образом, циклически участвуя в метаболизме местной экосистемы, попадая в состав травоядных и в свою очередь на стол плотоядных.
Много или мало необходимых элементов на Луне способных участвовать в круговороте?
Правильно обратное, существующая пропорция – де-факто определяет статус-кво, что есть в наличии то и формирует состав экосистемы, чего не хватает – заменяется похожим…
Предположу следующее, в ходе эволюции, состав каждой пылинки вошли соответствующие элементы с необходимыми свойствами. Подобное явление не исключение, например верхний слой земной коры, примерно пару метров, включает весь перечень элементов входящих в состав ДНК. Тогда как в остальной коре, пропорция данных элементов иная,
Кстати, отличие верхнего слоя, от хим. состава остальной толщи коры, можно использовать как индикатор, присутствия биоты. Обмен веществ первое условие существования живого вещества.
Комета Ч-Г, фото Розетта
UserPostedImage
https://twitter.com/esa/status/496956606022975488/photo/1
http://sfu.su/showthread.php?t=2859&page=7
Исходя из того что мелких метеоритных кратеров нет, то и большие «кратеры» не метеоритного происхождения, и все вместе в пользу процессов, постоянно преобразующих
ЗЫ
Жизнь лучший учитель, поживем и в течение года много увидим необычного и полезного.

Offline Mifologia  
#458 Оставлено : 5 октября 2018 г. 13:34:14(UTC)
Mifologia


Статус: Давно уж тут

Группы: Member
Зарегистрирован: 20.09.2013(UTC)
Сообщений: 395
Откуда: Москва

Сказал(а) «Спасибо»: 1 раз
Поблагодарили: 13 раз в 13 постах
МАСКОТ благополучно приземлился в среду утром, по сообщению
Получено множество фото и др. информации. Фото с высоты 10-15 м.

UserPostedImage
Большой гиф.
http://www.hayabusa2.jax...W2_anime_2sec_v2loop.gif

http://www.hayabusa2.jax...topics/20181005_MSC_ONC/
https://astronomy.ru/for...dex.php?topic=122784.360
https://astronomy.ru/for...dex.php?topic=122784.360

ИМХО
Первоначально, место приземления МАСКОТ, оказалось, очень темным,
Используя манипулятор, робот сместился туда, где светлее.
UserPostedImage
Ранее опубликованное фото Хаябусы-2, сделанное при сбросе Минервы
UserPostedImage

Правильные линии, скорее всего, следствие провала грунта, что в пользу, под поверхностной активности.
Астероид, явно продукт, процессов, связанных как с активностью ядра, о чем, по всей видимости, вскоре, нам доложат, по результатам работы МАСКОТ. Так и др. многочисленных процессов, постоянно преобразующих поверхность.
Суммируя все вместе, отсутствие, мелких метеоритных кратеров, зарастание 200-метрового кратера, следы провалов, отсутствие слоя пыли, можно сделать вывод, астероиды – сложные объекты, вещество которых вполне способно быть продуктом сложных технологий,
Относящихся к сфере организованного вещества.
Не только биота, но и продукт, жизнедеятельности биоты. Привыкайте к новым возможностям
Окружающей ойкумены, - раз слоя пыли нет, то мелкие кратеры не прячутся, а быстро зарастают!




Offline Mifologia  
#459 Оставлено : 6 октября 2018 г. 6:58:24(UTC)
Mifologia


Статус: Давно уж тут

Группы: Member
Зарегистрирован: 20.09.2013(UTC)
Сообщений: 395
Откуда: Москва

Сказал(а) «Спасибо»: 1 раз
Поблагодарили: 13 раз в 13 постах
Фото с поверхности Рюгу, вполне возможно, что это ползающие обитатели. В этом плане, представляют отдельный интерес, «горки», разбросанные по экватору, скорее всего вблизи, испещрены входами, пещерами, разными гнездами, убежищами, логовищами, по образцу лунных укрытий.
UserPostedImage
Гиф
http://www.hayabusa2.jax...W2_anime_2sec_v2loop.gif
Справа в углу, похоже на блинное тесто, возможно, местный эквивалент марсианских дюн, перемещается, обволакивает, расщепляет, поглощает, распадается… Но,
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=122784.360
https://twitter.com/haya2e_jaxa
https://www.dlr.de/dlr/presse/en...year-all/#/gallery/32253

ИМХО
Сообщают о сделанных 150 фото, и большом объеме другой информации, астероиды, крайне интересные объекты, знаниями о которых будет прирастать японская наука. Европейцы, очень мало опубликовали из марсианской коллекции, возможно, тренд продолжится и здесь, ну кому кроме специалистов интересен характер активности на поверхности астероида?
Кто еще не высказался по теме Часть-5 Луна, растения, животные, экскременты, обязательно напишите пару строчек, всякое мнение не лишнее.
http://www.koob.ru/bykovsky/
Плиз!
Offline sojourner  
#460 Оставлено : 12 октября 2018 г. 16:50:58(UTC)
sojourner


Статус: Частенько заглядывает

Группы: Member
Зарегистрирован: 31.07.2015(UTC)
Сообщений: 130
Российская Федерация
Откуда: Свердловск

Сказал(а) «Спасибо»: 26 раз
Поблагодарили: 36 раз в 22 постах
Автор: Mifologia Перейти к цитате

Проектная декларация на рекламируемом сайте

Новые квартиры в Алматы от 7 млн. тг
vostochka-almaty.kzvostochka-almaty.kz
От застройщика. Чистовая отделка. От 25 до 83 м. Студии, 1,2,3-комнатные. ЖК Восточка
Об этом сообщает Рамблер.

https://www.youtube.com/watch?v=Vwr_iOQlEQk

Отредактировано пользователем 12 октября 2018 г. 17:13:47(UTC)  | Причина: Не указана

Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
24 Страницы«<21222324>
Быстрый переход  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.

Boinc.ru theme. Boinc.ru
Форум YAF 2.1.1 | YAF © 2003-2018, Yet Another Forum.NET
Страница сгенерирована за 0.567 секунды.