Российские распределенные вычисления на платформе BOINC
Форум участников распределённых вычислений.

Добро пожаловать, Гость! Чтобы использовать все возможности Вход или Регистрация.

Уведомление

Icon
Error

4 Страницы123>»
Опции
К последнему сообщению К первому непрочитанному
Offline Strori  
#1 Оставлено : 13 октября 2007 г. 7:38:59(UTC)
Strori


Статус: Я тут не впервой

Медали: Кубок: За вклад в победу

Группы: Member, Russia Team Group
Зарегистрирован: 05.10.2007(UTC)
Сообщений: 48
Откуда: Хабаровск

Цитата:
"Множественный телескоп Аллена" (Allen Telescope Array - ATA), первый в мире радиотелескоп, построенный специально для поиска инопланетных цивилизаций, начал свою работу. ATA является совместным предприятием института по поиску внеземного разума (SETI Institute) и астрономической лаборатории университета Калифорнии в Беркли.

http://inauka.ru/news/article78297?subhtml

Работа у SETI'шников никогда не кончится. smile
Offline AlexA  
#2 Оставлено : 14 октября 2007 г. 1:06:24(UTC)
AlexA


Статус: Administration

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайта

Группы: Editors, Member, Administration, Russia Team Group, Moderators
Зарегистрирован: 02.10.2007(UTC)
Сообщений: 6,140
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: "Russia Team"

Сказал «Спасибо»: 1250 раз
Поблагодарили: 1516 раз в 838 постах
Все бы и ничего, но непонятно что такое - построенный специально для поиска инопланетян. Если имеется в виду что он только этим и будет заниматься, то все понятно. Но с другой стороны никто не знает как и где их "специально искать". Вот ведь в чем проблема. Задача, конечно грандиозная и увлекательная, но подходы к ее решению - крайне туманны. SETI однако продолжаем считать smile
Offline Nikolaev Andrei  
#3 Оставлено : 14 октября 2007 г. 2:38:42(UTC)
Nikolaev Andrei


Статус: Давно уж тут

Медали: Донор: За финансовую помощь сайту

Группы: Member, Russia Team Group
Зарегистрирован: 03.10.2007(UTC)
Сообщений: 200

Поблагодарили: 1 раз в 1 постах
В статье говорят, что планируют найти «братьев» по разуму к 2025 году...
Что потом начнется?! Арабы и евреи, христиане и мусульмане, демоктары и диктаторы забудут о своих уже несущественных противоречиях и начнут бешенными темпами развивать научно-технический прогресс, строить планетарную оборону и создавать военно-космических флот. Ничто так не объединяет как внешний враг. Пусть даже потенциальный, тем более с потенциально непредсказуемыми возможностями и намерениями.
Если сигналы будут достоверно найдены, встряска для человеческих мозгов и мировозрения будет небывалая.
Offline Strori  
#4 Оставлено : 14 октября 2007 г. 5:47:16(UTC)
Strori


Статус: Я тут не впервой

Медали: Кубок: За вклад в победу

Группы: Member, Russia Team Group
Зарегистрирован: 05.10.2007(UTC)
Сообщений: 48
Откуда: Хабаровск

Nikolaev Andrei написал:
В статье говорят, что планируют найти «братьев» по разуму к 2025 году...
Что потом начнется?! Арабы и евреи, христиане и мусульмане, демоктары и диктаторы забудут о своих уже несущественных противоречиях и начнут бешенными темпами развивать научно-технический прогресс, строить планетарную оборону и создавать военно-космических флот. Ничто так не объединяет как внешний враг. Пусть даже потенциальный, тем более с потенциально непредсказуемыми возможностями и намерениями.
Если сигналы будут достоверно найдены, встряска для человеческих мозгов и мировозрения будет небывалая.
Мигом упразднятся титулы и ранги,
Мелкие обиды и борьба систем.
И на "нет" сведутся даже госконфликты,
Потому что плохо станет сразу всем.
(с) Игорь Тальков, "Мистер Х". Drool
Offline arenda13  
#5 Оставлено : 2 ноября 2007 г. 3:39:29(UTC)
arenda13


Статус: Старожил

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайта

Группы: Member, Russia Team Group, Moderators
Зарегистрирован: 05.10.2007(UTC)
Сообщений: 771
Мужчина
Откуда: Москва

Сказал «Спасибо»: 69 раз
Поблагодарили: 50 раз в 43 постах
Nikolaev Andrei написал:
В статье говорят, что планируют найти «братьев» по разуму к 2025 году...

Интересно, а планируют ли "братья" по разуму, что их к 2025 году найдут?
UserPostedImage
Offline slavl  
#6 Оставлено : 22 ноября 2007 г. 0:32:45(UTC)
slavl


Статус: Новичок

Группы: Member
Зарегистрирован: 12.11.2007(UTC)
Сообщений: 11
Мужчина

событие это... а давайте попробуем представить себе последствия такого открытия. в науке в частности, обществе в целом.
Offline leo_d  
#7 Оставлено : 22 ноября 2007 г. 12:52:30(UTC)
leo_d

Статус: Advanced Member

Группы: Member
Зарегистрирован: 21.11.2007(UTC)
Сообщений: 47

Есть формула, отражающая сколько возможных цивилизаций соседствует с нами в нашей галактике. Количество звезд, перемножается на вероятности, что там есть подходящие планеты, на этих планетах может возникнуть жизнь и достичь определенного технического уровня. Кажется что жизнь, как простейшая форма - белки, бактерии и т.д., может существовать в космосе, сомнений нет. А вот чтоб там цивилизация была и продвинутая - в этом вопрос вопросов. Не факт, что ихние обезьяны потом превратятся в умных зеленых человечков smile

Но тем не менее, даже по той формуле, дается прикидка - 10 цивилизаций в нашей галактике. Т.е. грубо - 10-50 тысяч световых лет!!! до возможно ближайшей. Ну и как мы будем общатся, друг с другом???? Т.е. даже чисто теоретически что если они и послали свой сигнал так давно и мы его невероятным способом поймали и усилили. За это время их цивилизация, уже давным давно перевоевала тыщи раз и уничтожила сама себя новым видом оружия.
Мне кажется, наиболее вероятным видится не поиск разумной жизни - слишком мала вероятность его встретить поблизости от нашего Солнца, а вот сам факт обнаружения биологической жизни на планете - очень даже возможно и к 2025 году, а может даже раньше.
Сегодня обнаружены сотни планет у других звезд. На нашей планете есть вода, кислород - продукт жизнедеятелности растений, его можно при спектральном анализе находясь в космосе прекрасно обнаружить. Но видеть так далеко, у планет других звезд пока мы еще не можем, разрешение и чувствительность приборов пока не достигли нужного уровня, но это дело времени и вот это является у ученых вполне, вполне реальной и осуществимой мечтой.

И вот, если у относительно ближайшей к нам звезде, будет обнаружена планета по всем признакам похожая на нашу - вода, кислород, подходящая температура на планете и т.д. тогда зачешутся руки, а не слетать ли нам туда - ребята, на каком нибуть фотонном двигателе??? И как там у них???? Может забудут на время местные распри наши государства, чтоб скинутся на разработку подобной идеи. smile
Offline SerVal  
#8 Оставлено : 23 ноября 2007 г. 4:22:11(UTC)
SerVal


Статус: Administration

Медали: Донор: За финансовую помощь сайту

Группы: Editors, Administration, Russia Team Group
Зарегистрирован: 28.09.2007(UTC)
Сообщений: 3,117
Мужчина
Откуда: Москва, Ясенево.

Сказал «Спасибо»: 314 раз
Поблагодарили: 539 раз в 374 постах

"Может забудут на время местные распри наши государства, чтоб скинутся на разработку подобной идеи."
- а зачем скидываться ?
Это во времена Колумба, путешествие в Америку было целой героической эпопеей.
Сейчас на это никому скидываться не надо. Да и время путешествия за 500 лет уменьшилось ~ в 300 раз, а может и в 500.

А во времена Радищева и его "Путешествия из Петербурга в Москву" никому и в голову не могло прийти, что можно позавтракать в Петербурге, а пообедать в Москве.

"10 цивилизаций в нашей галактике", "10-50 тысяч световых лет!!!"
- и это хорошо. Надеюсь цивилизаций даже меньше.
Преждевременные конфликты из-за ресурсов и территории нам не нужны.

"если они и послали свой сигнал так давно... "
- кто ж будет посылать сигнал, который получат через 50 тысяч лет ?
Искать надо не их сигнал, а следы деятельности цивилизации.
К примеру, регистрация когеррентного излучения(лазерного) .
Насколько мне известно, естественных источников лазерного излучения в природе нет.

"а не слетать ли нам туда - ребята, на каком нибуть фотонном двигателе??"
- к сожалению, пока нет даже подходящей теории для межзвёздных двигателей.
И вся наша космонавтика держится на керосине.
Ну, так когда-то были и галеры с гребцами...

Отредактировано пользователем 23 ноября 2007 г. 4:42:51(UTC)  | Причина: Не указана

Offline Nikolaev Andrei  
#9 Оставлено : 23 ноября 2007 г. 13:11:26(UTC)
Nikolaev Andrei


Статус: Давно уж тут

Медали: Донор: За финансовую помощь сайту

Группы: Member, Russia Team Group
Зарегистрирован: 03.10.2007(UTC)
Сообщений: 200

Поблагодарили: 1 раз в 1 постах
SerVal написал:
к сожалению, пока нет даже подходящей теории для межзвёздных двигателей.


кое-что уже есть smile
http://www.membrana.ru/a...l/2004/04/12/215600.html
Offline leo_d  
#10 Оставлено : 23 ноября 2007 г. 15:09:04(UTC)
leo_d

Статус: Advanced Member

Группы: Member
Зарегистрирован: 21.11.2007(UTC)
Сообщений: 47

- кто ж будет посылать сигнал, который получат через 50 тысяч лет ?

Так наша планета посылает уже лет 50 и больше очень мощные сигналы во все стороны Вселенной: телевидение, радио, спутниовая связь и т.д. и т.п. Вот тот известный телескоп в Арсебио, он такие сигналы и ищет. Летит себе сигнал и летит по космосу, он и 100 тысяч и миллион лет пролетит, его задача, лететь всю вечность, правда ослабнет сильно, но это уже другой вопрос. smile

Теоритически. Какой нибуть житель планеты вращающейся возле звезды Сириус, смог бы поймать сигнал нашего телеведения, разобратся сколько строк и колонок в развертке PAL/SECAM и усевшись удобно в кресле смотреть в прямом эфире старую добрую передачу "В гостях у сказки". По крайней мере наши радотелескопы на таком относительно маленьком растояни по космическим меркам, легко бы ловили подобный сигнал и мы бы смогли подключится к их телевидению. Но раз такого еще не произошло, значит точно нету подобных нам цивилизаций на близком к нам растоянии. Нужно копать все дальше и глубже. Но это мы говорим о нашей Галактике, чтоб хотябы найти у нас что нибуть стоящее, а это размер порядка 100 тыщ световых лет, при этом развитая цивилизация должна была уже сущестовать столько лет назад, сколько до нее расстояние от нас световых лет.

И еще возникает риторический вопрос - а скоко лет может существовать высокоразвитая цивилизация, способная все что угодно делать со свой планетой, в том числе за 1сек стереть планету в порошок??? Как говорится в семье не без урода. И среди миллионов умных, светлых и красивых достаточно одного единственного, но обиженного судьбой маньяка, который получит доступ и нажмет на "кнопку". И даже 100-200 лет пытатся скрывать эту самую "кнопку - возможность" от подобных - уже срок не малый.


Само собой в ближайшие лет 100-200 не будет реализован проект полетов к другим звездам. Не хватает еще ряда знаний и возможностей людям. Как не хватало тем же гребцам на галерах.
В прошлых десятилетиях был преодален знаковый рубеж - возможость обнаруживать другие планеты, вне нашей солнечной системы.
В 2004 году получена первая прямая фотография планеты возле другой звезды.
Чувствительность приборов и новые методики позволили снизить порог телескопов, которым были доступы подобные иследования и теперь на это уже способны 1-2м телескопы, которых в мире достаточно много. И открытия полились как из рога изобилия. Сегодня известных экзопланет несколько сотен.
http://allplanets.ru/statistika.php

На крупных телескопах уже обнаруживают планеты с массой и размерами близкие к нашей Земле.
На нынешнем этапе развития нашей цивилизации, мы уже очень очень близко подошли к переспективе обнаруживать жизнь на планетах. Т.е. отделять пустынные планеты - на которых ниче вроде интересного нет, от от планет имеющих воду и кислород.

Уже стали появлятся пока не подтвержденные заявления, что такие планеты вроде бы уже обнаружены.
http://lenta.ru/news/2007/04/25/planet/
В 2012-2015 должен быть запущен в околоземную орбиту принципиально новый и сверхчуствительный телескоп для решения именно этой задачи.

Так что наши поколения и поколения наших детей- внуков, постепенно готовят почву, а там глядишь.....

Отредактировано пользователем 23 ноября 2007 г. 16:44:21(UTC)  | Причина: Не указана

Offline leo_d  
#11 Оставлено : 23 ноября 2007 г. 15:34:43(UTC)
leo_d

Статус: Advanced Member

Группы: Member
Зарегистрирован: 21.11.2007(UTC)
Сообщений: 47

Кстати вот вам один распределенный не компьютерный, а "РУЧНОЙ" проект, т.е. где человек руками делает лучше и быстрее компьютера. Правда много народу нужно smile)
http://galaxyzoo.org/Default.aspx
на русском языке можно прочитать вот это
http://www.korrespondent.net/main/211932/
цитирую
Астрономы-любители опровергли существующую теорию космоса

100000 астрономов-любителей, которые откликнулись на призыв ученых помочь с наблюдениями за космическими объектами через интернет-сайт, опровергли теорию ученых о том, что галактики в равной пропорции вращаются по часовой или против часовой стрелки.
Специалисты поставили перед астрономами-любителями ряд заданий, одним из которых было проклассифицировать галактики, разделив их на спиралевидные и на эллептические. Например, к разряду первых относится наша галактика - Млечный путь.

Выполнив все поставленные перед ними задачи, пользователи интернет-сайта проанализировали 30 миллионов снимков.

В итоге, большая часть астрономов-любителей отметила, что спиралевидные галактики практически всегда вращаются против часовой стрелки, хотя изначально считалось, что они вращаются в обратном направлении.

Ученые сообщают, что если их выводы будут подтверждены экспертами, то это открытие станет революцией в изучении вселенной.


От себя лично поясню - закручивается по часовой или против часовой галактика - это с какого виду на нее поглядеть - сверху или снизу. Но если мы смотрим с Земли во все стороны Вселенной, то их должно быть примерно одинаково, а если перекос - значит мы что, Пуп Вселенной??? smile
Offline GercoG  
#12 Оставлено : 23 ноября 2007 г. 18:59:28(UTC)
GercoG


Статус: Старожил

Группы: Member, Russia Team Group
Зарегистрирован: 03.10.2007(UTC)
Сообщений: 193
Мужчина
Откуда: Москва, СЗАО

leo_d написал:

От себя лично поясню - закручивается по часовой или против часовой галактика - это с какого виду на нее поглядеть - сверху или снизу. Но если мы смотрим с Земли во все стороны Вселенной, то их должно быть примерно одинаково, а если перекос - значит мы что, Пуп Вселенной??? smile

Или окраина 199
Offline leo_d  
#13 Оставлено : 25 ноября 2007 г. 21:40:52(UTC)
leo_d

Статус: Advanced Member

Группы: Member
Зарегистрирован: 21.11.2007(UTC)
Сообщений: 47

А знаете какая визитная карточка нашей планеты??
Оказывается, визитной карточкой Земли будут лица спортсменов: первая телетрансляция достаточной мощности показывала открытие берлинской Олимпиады 1936 года. Другая сторона той же медали — лидеры Третьего рейха, которые присутствовали на трибунах. Этот радиосигнал уже прошёл Вегу и Арктур и еще более 5000 ближайших к нам звезд.
Вот чем мы порадуем инопланетян - рожей Гитлера, а потом через несколько лет они такое увидят!!!

Отредактировано пользователем 25 ноября 2007 г. 22:17:09(UTC)  | Причина: Не указана

Offline AlexA  
#14 Оставлено : 25 ноября 2007 г. 22:08:08(UTC)
AlexA


Статус: Administration

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайта

Группы: Editors, Member, Administration, Russia Team Group, Moderators
Зарегистрирован: 02.10.2007(UTC)
Сообщений: 6,140
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: "Russia Team"

Сказал «Спасибо»: 1250 раз
Поблагодарили: 1516 раз в 838 постах
leo_d написал:
А знаете какая визитная карточка нашей планеты??
Оказывается, визитной карточкой Земли будут лица спортсменов: первая телетрансляция достаточной мощности показывала открытие берлинской Олимпиады 1936 года. Другая сторона той же медали — лидеры Третьего рейха, которые присутствовали на трибунах. Этот радиосигнал уже прошёл Вегу и Арктур.
Вот чем мы порадуем инопланетян - рожей Гитлера, а потом через несколько лет они такое увидят!!!

На эту тему кино уже было. Как-раз приняли сигнал, расшифровали, рожу Адольфа и увидели. А это перетрансляция той олимпиады и оказалась. Названия не помню.
Offline Nikolaev Andrei  
#15 Оставлено : 26 ноября 2007 г. 0:20:45(UTC)
Nikolaev Andrei


Статус: Давно уж тут

Медали: Донор: За финансовую помощь сайту

Группы: Member, Russia Team Group
Зарегистрирован: 03.10.2007(UTC)
Сообщений: 200

Поблагодарили: 1 раз в 1 постах
Не удивительно почему инопланетяне от нас в стороне держатся. А если они еще перехватили «Чужой» и «Хищник»...

И стоят где-нибудь за орбитой Плутона корабли карантиной службы...
Offline GercoG  
#16 Оставлено : 26 ноября 2007 г. 1:41:33(UTC)
GercoG


Статус: Старожил

Группы: Member, Russia Team Group
Зарегистрирован: 03.10.2007(UTC)
Сообщений: 193
Мужчина
Откуда: Москва, СЗАО

leo_d & Nikolaev Andrei
Хм... Т.е. если в рез-те расшифровки seti@home мы увидим паука с 8ю глазами, мы расстроимся, а вот если с 6ю - то это хорошо.
Популярнейшее заблуждение - иномиряне-люди.
Offline leo_d  
#17 Оставлено : 26 ноября 2007 г. 10:59:56(UTC)
leo_d

Статус: Advanced Member

Группы: Member
Зарегистрирован: 21.11.2007(UTC)
Сообщений: 47

GercoG написал:
Популярнейшее заблуждение - иномиряне-люди.

А что доподлинно известно какие они? Наш сигнал пока прошел несколько тысяч ближайших звезд -мизер и ему еще лететь лет так под сотню тысяч ,а может и миллоны, пока он найдет того кто сможет его расшифровать.
Offline GercoG  
#18 Оставлено : 26 ноября 2007 г. 13:21:23(UTC)
GercoG


Статус: Старожил

Группы: Member, Russia Team Group
Зарегистрирован: 03.10.2007(UTC)
Сообщений: 193
Мужчина
Откуда: Москва, СЗАО

При прочих равных, шансы на то, что они ТАКИЕ, КАК МЫ меньше.
Offline leo_d  
#19 Оставлено : 26 ноября 2007 г. 13:38:34(UTC)
leo_d

Статус: Advanced Member

Группы: Member
Зарегистрирован: 21.11.2007(UTC)
Сообщений: 47

Какие ОНИ -ВЦ это вопрос невероятно безумно интересный для нашего человечества. Поэтому проект SETI подержан миллионами людей и безусловный лидер. Как бы там нибыло, а ВЦ должны использовать единые законы Природы - физики по нашему. И если когда нибуть, сумеют поймать такие сигналы, типа их телевидения, с картинкой. Уууууу че будет!! smile

Отредактировано пользователем 26 ноября 2007 г. 14:24:34(UTC)  | Причина: Не указана

Offline leo_d  
#20 Оставлено : 26 ноября 2007 г. 14:16:45(UTC)
leo_d

Статус: Advanced Member

Группы: Member
Зарегистрирован: 21.11.2007(UTC)
Сообщений: 47

Мы очень хотим верить, что найдем эти цивилизации. Но упрямые цифры говорят от мизерных возможностях. Вероятность существования простой-клеточной жизни, наверняка очень высока, а вот развитой цивилизации. Вспомните нашу историю. Жизнь уже существует на нашей планете в районе миллиарда лет - начиная от самых простейших форм. Но потом сколько лет - хождения вокруг да около, полмиллиларда лет прошло, сначала растения, потом когда что-то более серьезное возникло -простые животные. А потом сотни милилонов лет превращения в обезъян. Потом длительные блуждания и отпочковывания. В итоге одна лишь ветка победила в интеллекте. Животных то много, но развитых всего одна. А ведь могло и ничего и не произойти, так бы и бегали по полям и лесам в голом виде. Удача просто невероятная.
Далее потом объединение людей в обищны и в конце концов первые многочисленные цивилизации, которые постоянно стирались с лица земли - войнами. И вот какой-то миг удачи. Псоледние лет 400, но это по галактическим меркам - просто миг. Что-то стало получатся и резкий на глазах всплеск научной мысли нашего человечества. Передавать сигналы мощные, мы научились всего несколько десятилетий назад.
Так что допустим и есть среди, пусть даже некотрых милилонов звезд в нашей галактике - подходящие для жизни планеты. Но достаточно ли им оказалось пару миллиардов лет или больше спокойного вращения, без катаклизмов, чтоб на их планетах возникло что-то интеллектуальное?

Всего нашей планете более 4 000 000 000 лет. За 0,00000001 этого времени ,что она летела себе спокойно в космосе, мы теперь можем заявить о своей цивилизации оставшейся части Вселенной.

Так у нас вообще на Земле тепличные условия - полно воды, пляжи, теплое солнышко 20 гр. в тени. Лежи себе и развивайся, ито мы тормозим - вредные привычки, деньги, вино, женщины, повоевать охота. А ихним инопланетянам наверняка суровее живется, потому и не доросли еще. smile))
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
4 Страницы123>»
Быстрый переход  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.

Boinc.ru theme. Boinc.ru
Форум YAF 2.1.1 | YAF © 2003-2018, Yet Another Forum.NET
Страница сгенерирована за 0.280 секунды.