Российские распределенные вычисления на платформе BOINC
Форум участников распределённых вычислений.

Добро пожаловать, Гость! Чтобы использовать все возможности Вход или Регистрация.

Уведомление

Icon
Error

4 Страницы123>»
Опции
К последнему сообщению К первому непрочитанному
Offline AlexA  
#1 Оставлено : 5 января 2011 г. 11:23:09(UTC)
AlexA


Статус: Administration

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайта

Группы: Editors, Member, Administration, Russia Team Group, Moderators
Зарегистрирован: 02.10.2007(UTC)
Сообщений: 6,140
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: "Russia Team"

Сказал «Спасибо»: 1250 раз
Поблагодарили: 1516 раз в 838 постах
Мы тут о конкуренции спорили в процессорном сегменте. Вот и VIA не дает забыть о себе. Потихоньку, а продвигается вперед. Уже до многоядерных процессоров добралась:

Nano X2 – первый двухъядерный процессор от VIA
Несмотря на тот факт, что большинство CPU, применяемых в современных настольных и портативных компьютерах, изготовлено такими электронными гигантами, как Intel и AMD, в определенных сегментах рынка чипам от компании VIA Technologies до сих пор удаётся оставаться вполне конкурентоспособными. И дабы упрочить свои позиции в занятой нише, разработчики анонсировали новинку под названием VIA Nano X2, которая стала их первым центральным процессором на двух ядрах x86 с архитектурой Isaiah.

Читать больше ...

Хоть подробностей и нет, понятно, что до прямой конкуренции они пока не дотягивают, но это сегодня, поглядим, что будет дальше.
Offline hoarfrost  
#2 Оставлено : 5 января 2011 г. 13:23:07(UTC)
hoarfrost


Статус: Старожил

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайтаРазработчику: За разработку приложения CluBORunДонор: За финансовую помощь сайту

Группы: Editors, Member, Administration, Moderator Crystal Dream, Moderators, Crystal Dream Group
Зарегистрирован: 05.10.2007(UTC)
Сообщений: 8,418
Мужчина
Откуда: Crystal Dream

Сказал «Спасибо»: 1254 раз
Поблагодарили: 1698 раз в 1079 постах
Было бы интересно увидеть Linux, работающий на Эльбрусе в его собственных кодах.
UserPostedImage
Offline SerVal  
#3 Оставлено : 5 января 2011 г. 21:39:08(UTC)
SerVal


Статус: Administration

Медали: Донор: За финансовую помощь сайту

Группы: Editors, Administration, Russia Team Group
Зарегистрирован: 28.09.2007(UTC)
Сообщений: 3,117
Мужчина
Откуда: Москва, Ясенево.

Сказал «Спасибо»: 314 раз
Поблагодарили: 539 раз в 374 постах
Автор: hoarfrost Перейти к цитате
Было бы интересно увидеть Linux, работающий на Эльбрусе в его собственных кодах.

- Ничего Вы не увидите. И не надейтесь.

Эльбрус - это виртуальный процессор.
Одно время им пугали западных процессоростроителей, дескать мы вам всем покажем кузькину мать...
Ну а потом он превратился в этакую кредитную мельницу(CreditMill). Причём уже не год или два, а косой десяток лет.
И регулярно слышим - "а вот нам ещё 50 тыс. уё и мы вам всем покажем..".
В смысле - взойдёт звезда отечественного процессоростроения ! (но деньги вперёд199 ).

Может альтернатива где-нибудь и есть, но уж никак не Эльбрус.
Offline evatutin  
#4 Оставлено : 5 января 2011 г. 23:11:56(UTC)
evatutin


Статус: Старожил

Медали: Первооткрывателю: Результат в проекте SAT@homeРазработчику: За организацию проекта Gerasim@home

Группы: Editors, Member
Зарегистрирован: 08.06.2010(UTC)
Сообщений: 3,640
Откуда: Russia, Kursk

Сказал(а) «Спасибо»: 1023 раз
Поблагодарили: 1827 раз в 886 постах
Не соглашусь, см. аттач. У них на 2008 год были рабочие образцы (правда делали на Тайване): 130 нм, 300 МГц, которые по тестам уделывали Pentium 4! Чего не хватает, так это более тонкого техпроцесса, более высоких частот и производства на нашей территории (между прочим, неподалеку от Саяно-Шушенской ГЭС вроде бы собирались строить что-то полупроводниковое, т.к. была низкая стоимость электроэнергии, а сейчас — хз). Дальше если не закроют только для военных, имхо можно будет пускать в массы...

ЗЫ. С уходом Бабаяна в Intel команде разработчиков видать полегчало smile
Вложение(я):
0042.rar (509kb) загружен 26 раз(а).

kvt.kurskstu team founder
Gerasim@home scientist
My numbers are 5056994653507584 and 1835082219864832081920. Why not? smile
Offline hoarfrost  
#5 Оставлено : 5 января 2011 г. 23:37:30(UTC)
hoarfrost


Статус: Старожил

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайтаРазработчику: За разработку приложения CluBORunДонор: За финансовую помощь сайту

Группы: Editors, Member, Administration, Moderator Crystal Dream, Moderators, Crystal Dream Group
Зарегистрирован: 05.10.2007(UTC)
Сообщений: 8,418
Мужчина
Откуда: Crystal Dream

Сказал «Спасибо»: 1254 раз
Поблагодарили: 1698 раз в 1079 постах
Автор: evatutin Перейти к цитате
У них на 2008 год были рабочие образцы (правда делали на Тайване): 130 нм, 300 МГц, которые по тестам уделывали Pentium 4! Чего не хватает, так это более тонкого техпроцесса, более высоких частот и производства на нашей территории (между прочим, неподалеку от Саяно-Шушенской ГЭС вроде бы собирались строить что-то полупроводниковое, т.к. была низкая стоимость электроэнергии, а сейчас — хз). Дальше если не закроют только для военных, имхо можно будет пускать в массы...

Впечатлило, что при 130-нм техпроцессе, на частоте 300 МГц процессор потребляет 6 Вт.
Приходилось также читать (в каких-то новостях, да и в PDF-е про этом написано) что самой главной целью реализации Эльбрус-а была замена импортной электроники в ПВО/ВВС/... И вроде бы эта задача была выполнена.

Но хотелось бы, чтобы опыт СССР не был повторён - когда электроника делалась для военных... а обычным людям приходилось покупать IBM PC и Macintosh. Сделали бы свободную продажу комплектов по сбору ПК и компиляторов, и наверняка бы под него и Linux свой появился и много чего ещё другого.
UserPostedImage
Offline SerVal  
#6 Оставлено : 5 января 2011 г. 23:56:08(UTC)
SerVal


Статус: Administration

Медали: Донор: За финансовую помощь сайту

Группы: Editors, Administration, Russia Team Group
Зарегистрирован: 28.09.2007(UTC)
Сообщений: 3,117
Мужчина
Откуда: Москва, Ясенево.

Сказал «Спасибо»: 314 раз
Поблагодарили: 539 раз в 374 постах
Автор: evatutin Перейти к цитате
У них на 2008 год были рабочие образцы (правда делали на Тайване): 130 нм, 300 МГц, которые по тестам уделывали Pentium 4!

Вот-вот.. рабочими образцами они и пугали. Правда никто так и не увидел как они работают..
Батюшки-светы..Pentium 4 обогнали ! - No comments. buba

А сначала они попилили денежки Sun Microsystems, обещая взамен их Спарков чудо процессор.
В результате Sun, потратив деньги, и ничего не получив, была вынуждена перейти на процессоры Интел.
Цитата:
Чего не хватает, так это более тонкого техпроцесса

Ой.. всем хватает, а им видишь-ли нет. прямо как в Одесском анекдоте.. 199
TSMC всё равно для кого блины выпекать ! У nVidia вообще своих фабрик нетути.
Цитата:
и производства на нашей территории

- никто давно не выпускает на своей территории. Производят там, где дешевле !
Цитата:
Дальше если не закроют только для военных, имхо можно будет пускать в массы...

Что пускать-то ? Живьём-то ничего нет ! Даже SPEC-и они выкладывали теоретические ! rofl
Цитата:
С уходом Бабаяна в Intel команде разработчиков видать полегчало smile

- с приходом Бабаяна в Intel, Интелу не полегчало и никакого чудо-процессора не появилось.
А Интеловцы надеялись реанимировать свой WLIV-процессор Itanium. secret

Итого:
"Осёл учёный, в отличее от неучёного, умеет делать умную морду"(c).
Вот это у ребят здорово получается, а процессоры пока не очень.. 199
Offline Vitalii  
#7 Оставлено : 6 января 2011 г. 12:42:38(UTC)
Vitalii


Статус: Я тут не впервой

Группы: Member, Russia Team Group
Зарегистрирован: 29.08.2010(UTC)
Сообщений: 11
Мужчина
Откуда: Красноярск

Сказал «Спасибо»: 5 раз
CES 2011: NVIDIA Denver — мощный процессор ARM для настольных ПК!

http://www.3dnews.ru/new...r-arm-dlya-nastolnih-pk/
Offline AlexA  
#8 Оставлено : 6 января 2011 г. 13:57:35(UTC)
AlexA


Статус: Administration

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайта

Группы: Editors, Member, Administration, Russia Team Group, Moderators
Зарегистрирован: 02.10.2007(UTC)
Сообщений: 6,140
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: "Russia Team"

Сказал «Спасибо»: 1250 раз
Поблагодарили: 1516 раз в 838 постах
Автор: Vitalii Перейти к цитате
CES 2011: NVIDIA Denver — мощный процессор ARM для настольных ПК!

http://www.3dnews.ru/new...r-arm-dlya-nastolnih-pk/

Ключевая фраза там:
"Похоже, очень уж затянувшаяся эра тотального доминирования архитектуры x86 на рынке настольных и мобильных компьютеров постепенно заканчивается. Грядут большие изменения, раз даже Microsoft решила следующую версию своей ОС оснастить поддержкой ARM. "
Offline krasbars  
#9 Оставлено : 7 января 2011 г. 0:32:54(UTC)
krasbars


Статус: Старожил

Группы: Editors, Member, Administration, Russia Team Group, Moderators
Зарегистрирован: 14.01.2009(UTC)
Сообщений: 2,728
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Красноярск

Сказал «Спасибо»: 566 раз
Поблагодарили: 486 раз в 356 постах
Ага. Только забудьте про большинство своих привычных домашних программ. Вы их больше никогда не увидите. wink
Ибо ARM и x86 - это даже не две большие разницы. Это нечто гораздо большее. Отныне слово "совместимость" будет стёрто из словарей. Whistle
i7 2600K@4200MHz + GTX570 (870/1740/3800) + HD5870 (930/4800) + 16Gb DDR III @1600MHz на Win7 x64 SP1 и BOINC x64 7.0.28

Offline SerVal  
#10 Оставлено : 7 января 2011 г. 0:55:07(UTC)
SerVal


Статус: Administration

Медали: Донор: За финансовую помощь сайту

Группы: Editors, Administration, Russia Team Group
Зарегистрирован: 28.09.2007(UTC)
Сообщений: 3,117
Мужчина
Откуда: Москва, Ясенево.

Сказал «Спасибо»: 314 раз
Поблагодарили: 539 раз в 374 постах
Автор: krasbars Перейти к цитате
Ага. Только забудьте про большинство своих привычных домашних программ. Вы их больше никогда не увидите. wink
Ибо ARM и x86 - это даже не две большие разницы. Это нечто гораздо большее. Отныне слово "совместимость" будет стёрто из словарей. Whistle


- ничего ужасного не произойдёт.
Если ARM будет быстрее x86 в 10 раз, программы для него появятся мгновенно.
Ежели в 2 раза, то придётся немного подождать.

Может быть этих ARM-ов будет полторы сотни на кристалле и потреблять они будут 25-30 ватт ?
Между тем, дело с x86 дошло до полного абсурда: народ прикидывает - не мало будет киловатного источника питания..blink2, монструозные охладители и вентиляторы итд..

p.s.
Я тоже прикидываю..199
Offline pazzl  
#11 Оставлено : 7 января 2011 г. 0:57:42(UTC)
pazzl


Статус: Старожил

Группы: Member, Crystal Dream Group
Зарегистрирован: 29.05.2010(UTC)
Сообщений: 4,198
Откуда: новая москва

Сказал(а) «Спасибо»: 783 раз
Поблагодарили: 453 раз в 340 постах
ну и про катушечные магнитофоны мы тоже благополучно забыли,
в большинстве своем комп это мультимедиа-центр,
фильмы, музыка, интернет, почта, мгновенные сообщения, видеочат
строкой выше 90% потребностей масс

= работаю укладчиком парашютов, на мою работу еще никто не жаловался =
Offline AlexA  
#12 Оставлено : 7 января 2011 г. 8:28:57(UTC)
AlexA


Статус: Administration

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайта

Группы: Editors, Member, Administration, Russia Team Group, Moderators
Зарегистрирован: 02.10.2007(UTC)
Сообщений: 6,140
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: "Russia Team"

Сказал «Спасибо»: 1250 раз
Поблагодарили: 1516 раз в 838 постах
Вот кстати про ARM и Win8 еще ...
"... в рамках CES 2011 редмондская компания помимо демонстрации Windows на ARM показывает и пакет Office, также работающий на ARM платформе."
Offline hoarfrost  
#13 Оставлено : 7 января 2011 г. 11:24:03(UTC)
hoarfrost


Статус: Старожил

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайтаРазработчику: За разработку приложения CluBORunДонор: За финансовую помощь сайту

Группы: Editors, Member, Administration, Moderator Crystal Dream, Moderators, Crystal Dream Group
Зарегистрирован: 05.10.2007(UTC)
Сообщений: 8,418
Мужчина
Откуда: Crystal Dream

Сказал «Спасибо»: 1254 раз
Поблагодарили: 1698 раз в 1079 постах
У Microsoft ещё более хитрая игра. Вспомните, что у сейчас в Microsoft главное средство разработки? Правильно, платформа .NET, которая компилирует приложения в байт-код, превращаемый к код аппаратной платформы при первой загрузке той или иной сборки. Если Microsoft сделает Just in time compiler для ARM(а почему бы ему его и не сделать), то на новой архитектуре гигантское преимущество получат программы, сделанные под .NET. А заодно можно будет порешать такие проблемы как дефрагментация памяти и пр. пр. пр.
UserPostedImage
Offline evatutin  
#14 Оставлено : 7 января 2011 г. 11:30:42(UTC)
evatutin


Статус: Старожил

Медали: Первооткрывателю: Результат в проекте SAT@homeРазработчику: За организацию проекта Gerasim@home

Группы: Editors, Member
Зарегистрирован: 08.06.2010(UTC)
Сообщений: 3,640
Откуда: Russia, Kursk

Сказал(а) «Спасибо»: 1023 раз
Поблагодарили: 1827 раз в 886 постах
Цитата:
Плата VIA VB8001 на старом чипсете CN896 со впаянным Nano проделала долгий двухмесячный путь из Копенгагена в Санкт-Петербург (горячий привет Почте России!) не только ради снятия пары скриншотов. Тем более что наличие разъёма PCI-E x16 позволило установить туда стандартную видеокарту с нашего тестового стенда. Таким образом, не считая объёма ОЗУ (больше 4 ГБ в 2 слота установить не получится), соблюдены все стандартные условия, чтобы протестировать VIA Nano «по-взрослому», как настоящий 64-битный x86-процессор — благо, и новая методика образца 2010 года к тому времени была почти готова. Прежде всего нас интересовала производительность с «родным» (Native) и «подменённым» (на Core 2) CPUID как практическая проверка выводов Агнера Фога.

Но процесс тестирования иначе как «мучительным» назвать было сложно. Мы не можем судить о том, кто в этом виноват — недобросовестные производители ПО и/или компиляторов, конкретный экземпляр платы и/или процессора, — однако «мёртвые висы» (когда помогает лишь отключение питания или нажатие Reset) случались настолько часто, что тестеру даже пришлось протянуть от стенда к своему рабочему столу отдельный проводок c внешней кнопочкой сброса — уж очень напрягало постоянно вставать с кресла. smile

Вот полный список бенчмарков, в котором помечены тесты, удачно или неудачно пройденные VIA Nano в обоих режимах. Минус означает, что тест зависал или перезагружал компьютер сразу после запуска или в произвольном месте в процессе работы. Заметим, что «заминусованы» тесты, которые совсем не удалось выполнить: о таких сценариях, как «запустили — завис — перезапустили — завис — перезапустили — ура, прошёл!» мы даже не упоминаем.

Итого, из 54 тестов VIA Nano не смог пройти 15, т. е. больше четверти. Более чем ошеломляющая цифра для ЦП, который позиционируется как x86-64-совместимый. Как уже написано выше, мы не можем однозначно обвинять во всём именно процессор, но есть один наводящий на размышления нюанс: та же самая плата с VIA Nano сейчас работает дома у одного из авторов в качестве основы для домашнего NAS. Так вот: с набором ПО, сводящимся к 32-битной Windows XP Professional, медиасерверу, ftp- и http-серверу и антивирусу, она нормально функционировала в круглосуточном режиме на протяжении полутора месяцев без единого зависания…

Все возможные ошибки процессора могут быть исправлены в обновлённой линейке Nano 3xxx (ревизия CNB), но уточним: у нас нет никакой информации ни о сделанных исправлениях, ни о том, какие ошибки известны на данный момент самой VIA. Впрочем, глюки вполне могут оказаться вовсе не внутри процессора: из 15 проблемных программ 11 очень активно работают с видеоподсистемой, причём с задействованием возможностей аппаратного ускорения видеокарты. И здесь почва для фантазии весьма широка: от драйверов видеокарты до внутрисистемных драйверов контроллера PCI-E или его самого. Однако виновата скорее всего всё равно VIA. smile


http://www.ixbt.com/cpu/via-nano-cpuid-fake.shtml

С ARM будет то же самое? smile

kvt.kurskstu team founder
Gerasim@home scientist
My numbers are 5056994653507584 and 1835082219864832081920. Why not? smile
Offline Step  
#15 Оставлено : 8 января 2011 г. 11:27:40(UTC)
Step


Статус: Старожил

Медали: Донор: За финансовую помощь сайту

Группы: Member
Зарегистрирован: 03.08.2010(UTC)
Сообщений: 916
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: г. Кирово-Чепецк

Сказал «Спасибо»: 288 раз
Поблагодарили: 236 раз в 165 постах
PandaBoard, Texas Instruments ARM Cortex-A9
http://pandaboard.org/
UserPostedImage UserPostedImage
Наука — лучший способ удовлетворения личного любопытства за государственный счёт.
Offline Dragon2010  
#16 Оставлено : 16 января 2011 г. 23:35:14(UTC)
Dragon2010


Статус: Интересующийся

Медали: Донор: За финансовую помощь сайту

Группы: Member, Russia Team Group
Зарегистрирован: 24.10.2010(UTC)
Сообщений: 68
Откуда: Балашиха

Сказал(а) «Спасибо»: 5 раз
Поблагодарили: 7 раз в 4 постах
AMD интегрирует CPU и GPU ( технология Fusion ). Называют это APU .
По тестам первых инженерных образцов таких чипов показатель производительность/ватт неплохой получается.
http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?14/17/91
si vis pacem, para bellum
Offline pazzl  
#17 Оставлено : 17 января 2011 г. 9:38:06(UTC)
pazzl


Статус: Старожил

Группы: Member, Crystal Dream Group
Зарегистрирован: 29.05.2010(UTC)
Сообщений: 4,198
Откуда: новая москва

Сказал(а) «Спасибо»: 783 раз
Поблагодарили: 453 раз в 340 постах
Dragon2010
приветствую на форуме!
было бы неплохо познакомиться, к примеру вот здесь smile
= работаю укладчиком парашютов, на мою работу еще никто не жаловался =
Offline AlexA  
#18 Оставлено : 15 мая 2011 г. 6:23:34(UTC)
AlexA


Статус: Administration

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайта

Группы: Editors, Member, Administration, Russia Team Group, Moderators
Зарегистрирован: 02.10.2007(UTC)
Сообщений: 6,140
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: "Russia Team"

Сказал «Спасибо»: 1250 раз
Поблагодарили: 1516 раз в 838 постах
VIA представляет самый экономичный четырёхъядерный процессор

Компания VIA Technologies объявляет о выпуске самого энергоэффективного четырёхъядерного процессора, построенного по архитектуре x86. Благодаря тонкой оптимизации и применению особых энергосберегающих технологий для многоядерных процессоров, в VIA QuadCore прекрасно сочетаются высокая производительность в мультимедиа и интернет-приложениях и удивительно низкое энергопотребление. Типовое тепловыделение чипа (TDP) составляет всего 27.5 Вт при частоте 1.2 ГГц, по расчётам специалистов VIA, это на 21% эффективнее ближайшего конкурента.

Подробнее ...
Offline astronom  
#19 Оставлено : 15 мая 2011 г. 6:45:56(UTC)
astronom


Статус: Старожил

Группы: Member, Russia Team Group
Зарегистрирован: 27.07.2008(UTC)
Сообщений: 2,197
Откуда: РФ, Подольск

Сказал(а) «Спасибо»: 133 раз
Поблагодарили: 178 раз в 154 постах
Автор: krasbars Перейти к цитате
Ага. Только забудьте про большинство своих привычных домашних программ. Вы их больше никогда не увидите.

Если на рынке действительно рванет новый процессор, то все просто скопируют подход Гугла с его Хромобуком: на компьютере только ОС, а все приложения - в облаках.
Собственно, вопрос будет только в переносе ОС на новую платформу (тот же ARM разными юниксами уже поддерживается), а на какой платформе работают программы в облаке - дело десятое (для пользователя)
smile

Вот, если Гугл начнет еще и процессоры делать laugh1
Offline AlexA  
#20 Оставлено : 31 мая 2011 г. 16:07:41(UTC)
AlexA


Статус: Administration

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайта

Группы: Editors, Member, Administration, Russia Team Group, Moderators
Зарегистрирован: 02.10.2007(UTC)
Сообщений: 6,140
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: "Russia Team"

Сказал «Спасибо»: 1250 раз
Поблагодарили: 1516 раз в 838 постах
А тем временем VIA дествительно может стать аьтернативой, если не Intel-у, то уж AMD - точно, особенно с учетом их энергоэффективности:

Computex 2011: система VIA с 18-Вт процессором QuadCore @1ГГц
Тесты VIA QuadCore против AMD E-350
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
4 Страницы123>»
Быстрый переход  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.

Boinc.ru theme. Boinc.ru
Форум YAF 2.1.1 | YAF © 2003-2018, Yet Another Forum.NET
Страница сгенерирована за 0.295 секунды.