Российские распределенные вычисления на платформе BOINC
Форум участников распределённых вычислений.

Добро пожаловать, Гость! Чтобы использовать все возможности Вход или Регистрация.

Уведомление

Icon
Error

9 Страницы«<56789>
Опции
К последнему сообщению К первому непрочитанному
Offline hoarfrost  
#121 Оставлено : 6 сентября 2014 г. 9:20:33(UTC)
hoarfrost


Статус: Старожил

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайтаРазработчику: За разработку приложения CluBORunДонор: За финансовую помощь сайту

Группы: Editors, Member, Administration, Moderator Crystal Dream, Moderators, Crystal Dream Group
Зарегистрирован: 05.10.2007(UTC)
Сообщений: 8,341
Мужчина
Откуда: Crystal Dream

Сказал «Спасибо»: 1218 раз
Поблагодарили: 1666 раз в 1062 постах
А угольные ТЭС требуют утилизации золы/шлака, оставшихся от сгорания угля и радиационно даже более грязые, чем АЭС. smile
Солнечныме электростанции, насколько я понимаю, очень хорошо мобильностью плюс, (в принципе) их можно даже использовать как своеобразный регулятор климата. Только масштаб, наверное, должен быть где-то в миллиард раз больше.
laugh1
UserPostedImage
Offline astronom  
#122 Оставлено : 6 сентября 2014 г. 12:20:03(UTC)
astronom


Статус: Старожил

Группы: Member, Russia Team Group
Зарегистрирован: 27.07.2008(UTC)
Сообщений: 2,192
Откуда: РФ, Подольск

Сказал(а) «Спасибо»: 133 раз
Поблагодарили: 176 раз в 152 постах
Цитата:
но мощность станции — 5 МВт. Для сравнения, РБМК-1000

ну хоть как-то дело сдвинулось(хотя конечно допустим хитрый план нефтяников- построить СЭС, показать, что дизель лучше и сжечь еретиков, не молящихся нефтяной вышке)
Offline hoarfrost  
#123 Оставлено : 6 сентября 2014 г. 13:20:43(UTC)
hoarfrost


Статус: Старожил

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайтаРазработчику: За разработку приложения CluBORunДонор: За финансовую помощь сайту

Группы: Editors, Member, Administration, Moderator Crystal Dream, Moderators, Crystal Dream Group
Зарегистрирован: 05.10.2007(UTC)
Сообщений: 8,341
Мужчина
Откуда: Crystal Dream

Сказал «Спасибо»: 1218 раз
Поблагодарили: 1666 раз в 1062 постах
IMHO, то, что в солнечную энергетику пока не ринулось государство и его компании - быть и может и хорошо.
С одной стороны - это, в общем-то не его дело. Его дело, конечно создавать некие правила игры (получше), но какие батареи ставить на дом и как их ставить - всё-таки человек лучше знает.
Пусть занимаются своими делами, а люди - занимаются своими. Пусть их становится больше, пусть они вырабатывают всё больше энергии и становятся реальной политической силой.

И однажды станет как с велосипедами.
smile
UserPostedImage
Offline Disel  
#124 Оставлено : 6 сентября 2014 г. 14:18:33(UTC)
Disel


Статус: Старожил

Медали: Первооткрывателю: Нахождение пар ОДЛК в RakeSearch! Донор: За финансовую помощь сайту

Группы: Member, Russia Team Group
Зарегистрирован: 08.07.2013(UTC)
Сообщений: 3,583
Мужчина
Российская Федерация

Сказал «Спасибо»: 504 раз
Поблагодарили: 426 раз в 326 постах
5 Мвт это конечно совсем не много, однако расчет как видно делалася исходя из потребности, а площадь панелей скорее всего не так велика. При питании от источников "большой энергетики" нужно было бы учесть необходимость строительства ЛЭП, что то же достаточно дорого. Так что хорошему делу зеленый свет. Интересно, рассматривали или нет при проектировании ветряки...
Кстати в Алтае недалеко от села Чемал еще с 30-х годов прошлого века работала и была очень востребована совсем небольшая ГЭС, мощностью всего 0,5 Мвт, с недавнего времени правда представляющая собой музей для туристов.
Ubuntu Linux 18.04 LTS - 64 bit / Boinc 7.9.3(х64) / Core 2 DUO E6300 1.8 Ггц / GeForce GT-630
Offline QWERTY  
#125 Оставлено : 6 сентября 2014 г. 14:38:52(UTC)
QWERTY


Статус: Старожил

Группы: Member
Зарегистрирован: 04.08.2012(UTC)
Сообщений: 723
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Sevastopol

Сказал «Спасибо»: 48 раз
Поблагодарили: 197 раз в 117 постах
Цитата:
Что вы разволновались так, спорите о чем-то... В РФии никогда не будет "альтернативной" энергетики в сколь нибудь значимых масштабах

Так эта "ветка" скорее о личном потреблении, чем о будущем энергетики , а в плане личного потребления есть и другие проблемы - ну у Kirill-а их нет, поэтому он сразу "гэбню" критикует.
Такая система как у Kirill2000 для частного дома. На многоэтажку в личном порядке ее не поставишь - на фасад пожалуй не влезет, а на крышу без охранной сигнализации, выведенной на пульт охранной конторы, я бы не рискнул.
Да и во что дома превратятся, если каждый пипл начнет решать " какие батареи ставить на дом и как их ставить " .
Хотя я видел у нас в городе пару многоэтажек с энтузиастами - только панели там другие.
Цитата:
Если властям не нужно, 85% населения тоже не нужно (у них ведь есть газ и электричество из розетки)

Думаю, что многим при их доходах/расходах просто не по карману покупка и установка такой системы, так что "из розетки" как раз для них. А на счет властей... вот даже в демократической Украине властям было не нужно индивидуальное газовое отопление, и его установке создавали те или иные препоны , а пипл все равно лазейки находил, деньги занимал и ставил; потом и многоэтажки стали сразу строить с котлами - что бы квартиры продавались быстрее . Заодно и фасады не уродовали. Так что будет спрос и барыги наладят предложение да и политиков убедят.
Цитата:
Альтернативная энергетика это ведь западные веяния, а следовательно пидорские и антироссийские

Видите ли в чем тут дело - " быдлограждане с запудренными мозгами" на Западе в массе своей не были, и о "западных" ценностях судят по их пиарщикам из своих сограждан, так что п.... считают не столько сами веяния, сколько их "проводники". А если что-то внедряют не только для извлечения прибыли и самопиара, то "пипл хавает".
Око Саурона — всего лишь плагиат за великой природой
Offline evatutin  
#126 Оставлено : 6 сентября 2014 г. 15:53:43(UTC)
evatutin


Статус: Старожил

Медали: Первооткрывателю: Результат в проекте SAT@homeРазработчику: За организацию проекта Gerasim@home

Группы: Editors, Member
Зарегистрирован: 08.06.2010(UTC)
Сообщений: 3,569
Откуда: Russia, Kursk

Сказал(а) «Спасибо»: 1003 раз
Поблагодарили: 1735 раз в 843 постах
Автор: QWERTY Перейти к цитате
Да и во что дома превратятся, если каждый пипл начнет решать " какие батареи ставить на дом и как их ставить " .


Вопрос имхо решаемый, было бы желание
Пользователь evatutin прикрепил следующие файлы:
IMG_2836.jpg

kvt.kurskstu team founder
Gerasim@home scientist
My numbers are 5056994653507584 and 1835082219864832081920. Why not? smile
Offline hoarfrost  
#127 Оставлено : 6 сентября 2014 г. 16:16:48(UTC)
hoarfrost


Статус: Старожил

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайтаРазработчику: За разработку приложения CluBORunДонор: За финансовую помощь сайту

Группы: Editors, Member, Administration, Moderator Crystal Dream, Moderators, Crystal Dream Group
Зарегистрирован: 05.10.2007(UTC)
Сообщений: 8,341
Мужчина
Откуда: Crystal Dream

Сказал «Спасибо»: 1218 раз
Поблагодарили: 1666 раз в 1062 постах
Сейчас в большинство подъездов просто так не попадёшь, а уж на крышу - тем более. smile
А установку конструкции на крышу многоквартирного дома, скорее всего придётся тем или иным образом согласовывать с управляющей компанией или жильцами.

Насколько она может быть там полезна? Возьмём, для примера какой-нибудь пятиэтажный дом средних размеров. Ширина - 12 метров (бывает и шире) длина - 70. 4 подъезда и 4*5*4 = 80 квартир.
Площадь крыши - 840 кв. м. На самом деле может быть больше, так как иногда крыша не горизонтальная. Но возьмём 840 "квадратов".
На широте в 55 градусов Солнце поднимается над горизонтов на высоту от 90 - 55 - 23 = 12 до 90 - 55 + 23 = 58 градусов. В среднем - 35 градусов.
Соответственно, среднегодовая эффективная площадь - 840 м^2 * sin(35) ~ 482 м^2.
Солнечная постоянная - 1366 Ватт/м^2.
При 100% КПД крыша вырабатывала бы 482 м^2 * 1366 Ватт / м^2 = 658412 Ватт на дневном пике.
Или по 8.2 кВт на квартиру.
Зимой, наименьший из этих пиков в расчёте на квартиру, был бы равен ~ 3 кВт, а летом, наибольший - примерно 12 кВт.

Оба значения - немаленькие, но и КПД - не 100%. А где-то от 12% и выше.
Так что вопрос скорее в КПД...
UserPostedImage
Offline QWERTY  
#128 Оставлено : 6 сентября 2014 г. 17:22:44(UTC)
QWERTY


Статус: Старожил

Группы: Member
Зарегистрирован: 04.08.2012(UTC)
Сообщений: 723
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Sevastopol

Сказал «Спасибо»: 48 раз
Поблагодарили: 197 раз в 117 постах
Цитата:
Вопрос имхо решаемый, было бы желание

Тут недавно группа из Испании вернулась - так по дороге на их причал все уличные светильники были на солнечных батареях - и никто их не воровал. У нас тоже на придомовых территориях стали устанавливать светильнички для подсветки, но скорее декоративные и все таки за лично возведенным забором.
Я собственно и имел в виду, что "массовое внедрение альт. энергетики" это не только ( а может и не столько ) коттеджи - наверно подобную форму домовладения в России рано называть "массовой". И, соответственно, набор вопросов будет несколько иным - не все нужно решать на уровне правительства, можно и на городском, ну или там управляющая компания или ОСМД.
Да и цены - солнечные панели не заказывал - но обычно у "наших китайских друзей" очень существенные скидки, если берешь партию - но надо уже и в документах "шарить".Иногда этим пользуется не только мелкий бизнес, но и энтузиасты и потребители, если соберут "кворум" на сайте совместных покупок, и кто-то "в теме" возьмется за сопровождение перевозки и растаможки. В новостройке цена панелей вообще не будет очень заметна на общем фоне - на сколько я понял Барсука и tiano - законодательных запретов на это нет.
Вот кому-то хотелось альтернативы "Винде" - они тратили время, деньги и силы на разработку альтов - не всегда успешно. Ну хочется другой энергетики - почему бы не последовать их примеру, да и фиг с ним - с правительством, теперь вроде за мелкие инициативы ни в ГУЛАГ ни в психушку не отправляют.
Око Саурона — всего лишь плагиат за великой природой
Offline Disel  
#129 Оставлено : 6 сентября 2014 г. 17:46:13(UTC)
Disel


Статус: Старожил

Медали: Первооткрывателю: Нахождение пар ОДЛК в RakeSearch! Донор: За финансовую помощь сайту

Группы: Member, Russia Team Group
Зарегистрирован: 08.07.2013(UTC)
Сообщений: 3,583
Мужчина
Российская Федерация

Сказал «Спасибо»: 504 раз
Поблагодарили: 426 раз в 326 постах
QWERTY, у вас там где-то рядом с Симферополем стоит солнечная электростанция мощностью в десятки МВт. Это уже довольно солидная мощность. Я здесь ролик размещал. Там говорится, что в Крыму 7,5% потребностей Крыма закрывается солнечными электростанциями. А это уже не мало, особенно если посчитать сколько в год в атмосфру не выбрасывается CO2 и не сжигается разных видов не бесконечного топлива. Слышали что-нибудь, работает она успешно?
Ubuntu Linux 18.04 LTS - 64 bit / Boinc 7.9.3(х64) / Core 2 DUO E6300 1.8 Ггц / GeForce GT-630
Offline QWERTY  
#130 Оставлено : 6 сентября 2014 г. 21:05:14(UTC)
QWERTY


Статус: Старожил

Группы: Member
Зарегистрирован: 04.08.2012(UTC)
Сообщений: 723
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Sevastopol

Сказал «Спасибо»: 48 раз
Поблагодарили: 197 раз в 117 постах
Я вообще-то больше "морская крыса" - с ходу о % не отвечу, в Симферополь ездил в основном в консульство за паспортом, вот ветрогенераторы в Донузлаве точно работают - позавчера видел, когда не отвлекался на небесные тела redface


Постараюсь ответить более полно позже, но "инсайда" среди их энергетиков у меня нет Не получается
Око Саурона — всего лишь плагиат за великой природой
Offline Disel  
#131 Оставлено : 7 сентября 2014 г. 12:14:40(UTC)
Disel


Статус: Старожил

Медали: Первооткрывателю: Нахождение пар ОДЛК в RakeSearch! Донор: За финансовую помощь сайту

Группы: Member, Russia Team Group
Зарегистрирован: 08.07.2013(UTC)
Сообщений: 3,583
Мужчина
Российская Федерация

Сказал «Спасибо»: 504 раз
Поблагодарили: 426 раз в 326 постах
Ветрячки интересные. На металлических опорах, западные по ТВ показывают, уже на монолитных опорах. Интересно, какова мощность одного такого ветряка...
Ubuntu Linux 18.04 LTS - 64 bit / Boinc 7.9.3(х64) / Core 2 DUO E6300 1.8 Ггц / GeForce GT-630
Offline Disel  
#132 Оставлено : 7 сентября 2014 г. 18:07:23(UTC)
Disel


Статус: Старожил

Медали: Первооткрывателю: Нахождение пар ОДЛК в RakeSearch! Донор: За финансовую помощь сайту

Группы: Member, Russia Team Group
Зарегистрирован: 08.07.2013(UTC)
Сообщений: 3,583
Мужчина
Российская Федерация

Сказал «Спасибо»: 504 раз
Поблагодарили: 426 раз в 326 постах
Один, наиболее крупный правда, современный ветряк до 8 МВт. Совсем не дурно.

У нас в городе я кстати то же видел. Какое то кафе себе поставило небольшой ветряк и пользуются. Правда они немного на отшибе, не в центре города.
Ubuntu Linux 18.04 LTS - 64 bit / Boinc 7.9.3(х64) / Core 2 DUO E6300 1.8 Ггц / GeForce GT-630
Offline QWERTY  
#133 Оставлено : 7 сентября 2014 г. 23:48:23(UTC)
QWERTY


Статус: Старожил

Группы: Member
Зарегистрирован: 04.08.2012(UTC)
Сообщений: 723
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Sevastopol

Сказал «Спасибо»: 48 раз
Поблагодарили: 197 раз в 117 постах
А вы видели как лопасти к этим генераторам доставляют - GPS нервно курит

http://www.rlocman.ru/i/Image/2012/12/27/Site_3.jpg


http://www.rlocman.ru/i/Image/2012/12/27/Site_6.jpg
Око Саурона — всего лишь плагиат за великой природой
Offline barsuk666  
#134 Оставлено : 8 сентября 2014 г. 9:27:47(UTC)
barsuk666


Статус: Давно уж тут

Группы: Member
Зарегистрирован: 08.06.2011(UTC)
Сообщений: 474
Откуда: Москва

Сказал(а) «Спасибо»: 32 раз
Поблагодарили: 75 раз в 51 постах
Автор: evatutin Перейти к цитате
но было бы неплохо взглянуть на конкретные цифры


UserPostedImage
Возможно давал уже. PV - солнечная генерация, wind - понятно, SCP - бочка с зеркалами. Тепловая генерация и атом свалены в кучу к сожалению. Однако разброс там невелик.
Offline Disel  
#135 Оставлено : 8 сентября 2014 г. 14:17:57(UTC)
Disel


Статус: Старожил

Медали: Первооткрывателю: Нахождение пар ОДЛК в RakeSearch! Донор: За финансовую помощь сайту

Группы: Member, Russia Team Group
Зарегистрирован: 08.07.2013(UTC)
Сообщений: 3,583
Мужчина
Российская Федерация

Сказал «Спасибо»: 504 раз
Поблагодарили: 426 раз в 326 постах
Автор: QWERTY Перейти к цитате
А вы видели как лопасти к этим генераторам доставляют - GPS нервно курит

Сколько интересно весит такая лопасть?

Ubuntu Linux 18.04 LTS - 64 bit / Boinc 7.9.3(х64) / Core 2 DUO E6300 1.8 Ггц / GeForce GT-630
Offline QWERTY  
#136 Оставлено : 10 сентября 2014 г. 13:47:09(UTC)
QWERTY


Статус: Старожил

Группы: Member
Зарегистрирован: 04.08.2012(UTC)
Сообщений: 723
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Sevastopol

Сказал «Спасибо»: 48 раз
Поблагодарили: 197 раз в 117 постах
Цитата:
Сколько интересно весит такая лопасть?

Не знаю как именно эта, а у Enercon E-126
Цитата:
размах лопастей — 126 м, вес ротора вместе с лопастями — 364 т( их три ) годовое производство электричества ≈18 млн кВт⋅ч.

По альтернативной энергетике Крыма примерно такая информация
Цитата:
Крым находился на первом месте в Украине по использованию альтернативных источников энергии. В 2011 году приблизительно 20% электроэнергии было произведено за счет энергии ветра и солнца. Наибольшая доля альтернативной энергетики в Крыму - 30% Это высокий показатель.
На что справедливо замечают:
"В 2012 году "доля электроэнергии собственной выработки в общем объеме потребления составила 19,5%. При этом в предыдущие годы этот показатель составлял от 10% до 15%."
Таким образом утверждение "Доля альтернативной энергетики в Крыму - 30% Это высокий показатель." имеет некий оттенок манипуляции, так как касается выработки э/э, а не ее потребление. В структуре потребления зеленые киловатты составят 5-6%."

Благодаря «зеленому тарифу» альтернативная энергетика в Крыму имеет довольно выгодные перспективы на будущее. «Зеленый тариф» стал своеобразным толчком к развитию ветровой, солнечной, гидро и биоэнергетики. В Украине «зеленый тариф» является наиболее высоким, что собственно не оставили без внимания крупные европейские компании, инвестируя в украинские проекты развития нетрадиционных источников энергии. В то время как многие европейские страны сокращают «зеленый тариф» и ограничивают к нему доступ, на территории Украины рынок альтернативной энергетики только формируется и пока на нем еще не наблюдается сильная конкуренция.
"Такая энергетика никому не нужна. Ее работа перекрестно субсидируется ценой атомного киловатта. К примеру, зеленый киловатт обходится энергорынку порядка 5 грн, сюда добавить потери на транспортировку (по Крыму это больше 30%) и другие накруты. В общем, вы бы хотели варить суп на плите с ценой киловатта 8-10 грн? ( сейчас в "гугле" 1 украинская гривна = 2.8762599 российских рубля )
А Донузлавская ВЭС вообще входит в структуру госпредприятия НАЭК Энергоатом и напрямую финансируется за счет атомного киловатта."
"Да и ветряки в Крыму технически древние. С ними можно только максимум давать 10 -15% энергии. Реально они дают гораздо меньше , ибо их задача была не давать энергию а создавать видимость для отмывания денег из бюджета олигархами близкими в прошлой власти."
// За достоверность не ручаюсь - просто подобрал различные точки зрения //


Сейчас естественно "зеленый тариф" пересматривается и судя по некоторым заявлениям в СМИ энергия в сеть не выдается. Кроме того еще и вопрос с собственностью решать будут.
Наверное пора ребятам в севастопольском институте исследовательский атомный реактор «ИР-100» "дорабатывать напильником" smile
Око Саурона — всего лишь плагиат за великой природой
Offline astronom  
#137 Оставлено : 11 сентября 2014 г. 7:45:01(UTC)
astronom


Статус: Старожил

Группы: Member, Russia Team Group
Зарегистрирован: 27.07.2008(UTC)
Сообщений: 2,192
Откуда: РФ, Подольск

Сказал(а) «Спасибо»: 133 раз
Поблагодарили: 176 раз в 152 постах
сейчас в Крым заплывет Роснефть с Сечиным и построит ветряки с мотором, работающие на бензине. angry
Offline QWERTY  
#138 Оставлено : 12 сентября 2014 г. 16:35:50(UTC)
QWERTY


Статус: Старожил

Группы: Member
Зарегистрирован: 04.08.2012(UTC)
Сообщений: 723
Мужчина
Российская Федерация
Откуда: Sevastopol

Сказал «Спасибо»: 48 раз
Поблагодарили: 197 раз в 117 постах
Автор: astronom Перейти к цитате
сейчас в Крым заплывет Роснефть с Сечиным и построит ветряки с мотором, работающие на бензине. angry

Ну пока что поставили работающие на газе smile
http://sevastopol.su/images/news/65975_84462.jpg
Око Саурона — всего лишь плагиат за великой природой
Offline Salmonella  
#139 Оставлено : 12 сентября 2014 г. 17:27:49(UTC)
Salmonella


Статус: Давно уж тут

Группы: Member
Зарегистрирован: 30.03.2010(UTC)
Сообщений: 226
Откуда: Россия

Сказал(а) «Спасибо»: 2 раз
Поблагодарили: 80 раз в 47 постах
Автор: QWERTY Перейти к цитате
Автор: astronom Перейти к цитате
сейчас в Крым заплывет Роснефть с Сечиным и построит ветряки с мотором, работающие на бензине. angry

Ну пока что поставили работающие на газе smile
http://sevastopol.su/images/news/65975_84462.jpg

Ну вот, не чета украинским-то, чай. Алканы горят, бурбулятор вертится. Всё по-чеснаку. И это только начало!
Offline astronom  
#140 Оставлено : 16 сентября 2014 г. 7:59:45(UTC)
astronom


Статус: Старожил

Группы: Member, Russia Team Group
Зарегистрирован: 27.07.2008(UTC)
Сообщений: 2,192
Откуда: РФ, Подольск

Сказал(а) «Спасибо»: 133 раз
Поблагодарили: 176 раз в 152 постах
таки это невероятно, но
Цитата:
«Мы получали множество обращений от граждан, для них стоимость новых энергоэффективных лампочек непомерно высока — ведь они зачастую в десять, а то и более раз дороже привычных ламп накаливания, при этом за прошедшие годы мы не заметили обещанной экономии на электропотреблении», — сообщил изданию член комитета Андрей Крутов.

http://lenta.ru/news/2014/09/16/lamp/
laugh1 laugh1 laugh1
Пользователи, просматривающие эту тему
Guest (2)
9 Страницы«<56789>
Быстрый переход  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.

Boinc.ru theme. Boinc.ru
Форум YAF 2.1.1 | YAF © 2003-2018, Yet Another Forum.NET
Страница сгенерирована за 0.279 секунды.