Российские распределенные вычисления на платформе BOINC
Форум по распределенным вычислениям.

Добро пожаловать, Гость. Чтобы воспользоваться всеми функциями форума - зарегистрируйтесь или аутентифицируйтесь.

Уведомление

Icon
Error

36 Страницы123>»
О проекте SAT@home
krasbars Offline
#1 Оставлено : 11 октября 2011 г. 11:03:26(UTC)


Ранг: Старожил

Группы: Member, Moderators, Russia Team Group, Administration
Зарегистрирован: 14.01.2009(UTC)
Сообщений: 2,126
Откуда: Красноярск

Сказал «Спасибо»: 218 раз
Поблагодарили: 285 раз в 217 постах
Проект SAT@home

Главная страница: http://sat.isa.ru/pdsat/

Организаторы:




"SAT@home - это научно-исследовательский проект, который использует связанные с Интернетом компьютеры для решения трудных и практически важных проблем (проблемы инверсии дискретных функций, дискретная оптимизация, биоинформатика, и т.д.), которые можно свести к задаче выполнимости булевых формул."

Руководители проекта - Михаил Посыпкин и Олег Заикин.

Есть приложения для Windows и Linux.
Q9550@3400MHz + GTX570 (870/1740/3800) + HD5870 (930/4800) + 4Gb DDR II на Win7 x64 SP1 и BOINC 7.0.25

4 пользователей поблагодарили krasbars за этот пост.
evatutin оставлено 12.10.2011(UTC), vk_DiMoH оставлено 12.10.2011(UTC), Escapist_Russia оставлено 12.10.2011(UTC), AlexA оставлено 20.10.2011(UTC)
pazzl Offline
#2 Оставлено : 11 октября 2011 г. 11:13:58(UTC)


Ранг: Старожил

Группы: Member
Зарегистрирован: 29.05.2010(UTC)
Сообщений: 2,892
Откуда: Russia, замкад - 45

Сказал «Спасибо»: 291 раз
Поблагодарили: 219 раз в 176 постах
российских команд не видать, статуса сервера тоже,
взял пару заданий, прогрессбара нету,
в настройках имеется опция юзать GPU...
-=- силы рассеяны, пределы размыты -=-

krasbars Offline
#3 Оставлено : 11 октября 2011 г. 11:31:42(UTC)


Ранг: Старожил

Группы: Member, Moderators, Russia Team Group, Administration
Зарегистрирован: 14.01.2009(UTC)
Сообщений: 2,126
Откуда: Красноярск

Сказал «Спасибо»: 218 раз
Поблагодарили: 285 раз в 217 постах
Автор: pazzl Перейти к цитате
российских команд не видать,
взял пару заданий, прогрессбара нету

Российских команд уже 3 штуки.
Взял 4 задания, обещают считаться по часу. Прогресс идёт скачками по 3,125%.
Дедлайн всего сутки. eek Поэтому задания считаются в первую очередь. Очевидно, делиться процессорным временем проект ни с кем не собирается.
Q9550@3400MHz + GTX570 (870/1740/3800) + HD5870 (930/4800) + 4Gb DDR II на Win7 x64 SP1 и BOINC 7.0.25

1 пользователь поблагодарил krasbars за этот пост.
Nauchnik оставлено 14.10.2011(UTC)
pazzl Offline
#4 Оставлено : 11 октября 2011 г. 12:09:17(UTC)


Ранг: Старожил

Группы: Member
Зарегистрирован: 29.05.2010(UTC)
Сообщений: 2,892
Откуда: Russia, замкад - 45

Сказал «Спасибо»: 291 раз
Поблагодарили: 219 раз в 176 постах
прогресс пошел, задания довольно жирные,
за час мой комп прожевал всего 20-35%
-=- силы рассеяны, пределы размыты -=-

krasbars Offline
#5 Оставлено : 11 октября 2011 г. 12:26:01(UTC)


Ранг: Старожил

Группы: Member, Moderators, Russia Team Group, Administration
Зарегистрирован: 14.01.2009(UTC)
Сообщений: 2,126
Откуда: Красноярск

Сказал «Спасибо»: 218 раз
Поблагодарили: 285 раз в 217 постах
Автор: pazzl Перейти к цитате
прогресс пошел, задания довольно жирные,
за час мой комп прожевал всего 20-35%

Скорее, жёсткие - жуются долго. smile А насколько они жирные, увидим по начисленным кредитам.
У меня за час тоже негусто - разброс от 22 до 47 %.
Q9550@3400MHz + GTX570 (870/1740/3800) + HD5870 (930/4800) + 4Gb DDR II на Win7 x64 SP1 и BOINC 7.0.25

pazzl Offline
#6 Оставлено : 11 октября 2011 г. 14:41:56(UTC)


Ранг: Старожил

Группы: Member
Зарегистрирован: 29.05.2010(UTC)
Сообщений: 2,892
Откуда: Russia, замкад - 45

Сказал «Спасибо»: 291 раз
Поблагодарили: 219 раз в 176 постах
runtime 8,875.64 credit 43.98 minimum quorum 1
-=- силы рассеяны, пределы размыты -=-

krasbars Offline
#7 Оставлено : 11 октября 2011 г. 16:16:56(UTC)


Ранг: Старожил

Группы: Member, Moderators, Russia Team Group, Administration
Зарегистрирован: 14.01.2009(UTC)
Сообщений: 2,126
Откуда: Красноярск

Сказал «Спасибо»: 218 раз
Поблагодарили: 285 раз в 217 постах
9,813.10 сек = 75.36 CS
7,371.16 сек = 56.60 CS
5,940.71 сек = 45.62 CS
11,491.46 сек = 88.25 CS
Итого, от 1 ч 40 мин до 3 ч 10 мин. Получается в среднем 28 CS/час с одного ядра или ~2600 CS/сутки с квада Q9550@3400MHz. В общем, шибко "жирным" проект не назвать.
Q9550@3400MHz + GTX570 (870/1740/3800) + HD5870 (930/4800) + 4Gb DDR II на Win7 x64 SP1 и BOINC 7.0.25

evatutin Offline
#8 Оставлено : 11 октября 2011 г. 21:56:38(UTC)


Ранг: Старожил

Группы: Member
Зарегистрирован: 08.06.2010(UTC)
Сообщений: 604
Откуда: Россия, Курск

Сказал(а) «Спасибо»: 97 раз
Поблагодарили: 203 раз в 96 постах
Три года назад я на их выступлении в ИПУ был, только про грид тогда речи не шло smile
Вложение(я):
0152.zip (665kb) загружен 7 раз(а).

У Вас нет прав для просмотра или загрузки вложений. Попробуйте зарегистрироваться.

kvt.kurskstu team founder
separator application developer
1 пользователь поблагодарил evatutin за этот пост.
Nauchnik оставлено 14.10.2011(UTC)
kararom Offline
#9 Оставлено : 11 октября 2011 г. 22:18:32(UTC)


Ранг: Administration

Группы: Russia Team Group, Administration
Зарегистрирован: 10.01.2009(UTC)
Сообщений: 1,015
Откуда: Новомосковск

Сказал «Спасибо»: 58 раз
Поблагодарили: 28 раз в 20 постах
Какова всё же научная подоплёка проекта???... что будет в результате (результатах???)... или это снова перемалывание чисел ради получения других чисел???...
SerVal Offline
#10 Оставлено : 11 октября 2011 г. 23:02:48(UTC)


Ранг: Administration

Группы: Russia Team Group, Administration
Зарегистрирован: 28.09.2007(UTC)
Сообщений: 1,652
Откуда: Москва, Ясенево.

Сказал «Спасибо»: 45 раз
Поблагодарили: 124 раз в 96 постах
Автор: kararom Перейти к цитате
Какова всё же научная подоплёка проекта???... что будет в результате (результатах???)... или это снова перемалывание чисел ради получения других чисел???...


- да я вот тоже почитал.. пока не могу понять, что мы перебираем перебираем и ищем.


Deberian Offline
#11 Оставлено : 11 октября 2011 г. 23:15:23(UTC)

Ранг: Старожил

Медали: Донор: За финансовую помощь проекту

Группы: Member
Зарегистрирован: 04.01.2011(UTC)
Сообщений: 936
Откуда: Ростов-на-Дону

Сказал(а) «Спасибо»: 119 раз
Поблагодарили: 69 раз в 56 постах
Автор: SerVal Перейти к цитате

- да я вот тоже почитал.. пока не могу понять, что мы перебираем перебираем и ищем.


я читал - перечитывал -возвращался к прочитанному , но вникнуть в суть так и не смог.:

Квадратичная задача о назначениях ( Quadratic assignment problem )
Квадратичная задача о назначениях (QAP) является одной из фундаментальных задач комбинаторной оптимизации в отрасли оптимизации или исследования операций в области математики, из разряда проблемы согласования места размещения объектов.

drunk

так и хочется сказать авторам проекта:

дайте мине шо нибудь во шо не стыдно будет поверить
Боец невидимого фронта ::::: Deberian
Нажми на кнопку - получишь результат !Reset>>>
hoarfrost Offline
#12 Оставлено : 12 октября 2011 г. 0:09:08(UTC)

Ранг: Старожил

Медали: Переводчику: За помощь в создании сайтаДонор: За финансовую помощь проекту

Группы: Moderator Crystal Dream, Administration, Member, Moderators
Зарегистрирован: 05.10.2007(UTC)
Сообщений: 3,634
Откуда: Crystal Dream

Сказал «Спасибо»: 330 раз
Поблагодарили: 519 раз в 329 постах
Задания снова появились. smile
evatutin Offline
#13 Оставлено : 12 октября 2011 г. 11:28:29(UTC)


Ранг: Старожил

Группы: Member
Зарегистрирован: 08.06.2010(UTC)
Сообщений: 604
Откуда: Россия, Курск

Сказал(а) «Спасибо»: 97 раз
Поблагодарили: 203 раз в 96 постах
Я выложенную выше статью не перечитывал (времени нет), могу лишь навскидку по памяти... Задача заключается в том, что есть некое булево уравнение вроде

(a and b) or (c xor d) = 1.

Его надо решить, т.е. найти такие значения переменных a, b, c и d, для которых оно истинно. Аналитически задача решается только в ограниченных и очень простых случаях, в реальных ситуациях либо полный перебор (а это 2^n шагов, где n - число переменных), либо хитрости. Задача кстати, также как и моя (разбиения), из класса NP. Хитрости заключаются в том, что разными способами можно ограничивать перебор. В данном случае уравнение можно разбить на два более простых:

a and b = 1 => решение a=1, b=1;
c xor d = 1 => решения c=0, d=1 и c=1, d=0.

Ну а дальше их нужно объединить:

a=1, b=1, c=*, d=*;
a=*, b=*, c=0, d=1;
a=*, b=*, c=1, d=0 ("*" - любое значение аргумента).

В реальных задачах число подуравнений (там у них в оригинале это как-то по другому называлось - то ли термы, то ли еще как-то, не помню) может быть очень велико и не влезть в ОЗУ - возникает еще одна непростая задачка: как влезающим в ОЗУ ограниченным числом уравнений максимально упростить перебор. Надеюсь понятно объяснил smile

Насчет практических применений затрудняюсь привести конкретный пример. Имхо к поиску простых чисел эта задача не имеет отношения, ко взлому некоторых криптосистем - вполне может (выводы о полезности проекта делайте сами, сам пока активно считать не планирую). Но я вполне могу ошибаться и авторы проекта скорее всего могут дать более интересное описание своего видения перспектив для полученных результатов. Спросил у них в форуме, ждем реакции...

См. также:
ru.wikipedia.org/wiki/За...олнимости_булевых_формул

kvt.kurskstu team founder
separator application developer
1 пользователь поблагодарил evatutin за этот пост.
Deberian оставлено 12.10.2011(UTC)
Deberian Offline
#14 Оставлено : 12 октября 2011 г. 11:41:52(UTC)

Ранг: Старожил

Медали: Донор: За финансовую помощь проекту

Группы: Member
Зарегистрирован: 04.01.2011(UTC)
Сообщений: 936
Откуда: Ростов-на-Дону

Сказал(а) «Спасибо»: 119 раз
Поблагодарили: 69 раз в 56 постах
и тут Хацкеры нарисовались : )
Боец невидимого фронта ::::: Deberian
Нажми на кнопку - получишь результат !Reset>>>
Nauchnik Offline
#15 Оставлено : 12 октября 2011 г. 18:47:25(UTC)

Ранг: Давно уж тут

Группы: Member
Зарегистрирован: 06.10.2011(UTC)
Сообщений: 388
Откуда: Россия

Сказал «Спасибо»: 142 раз
Поблагодарили: 354 раз в 125 постах
Здравствуйте. Я Олег Заикин, н.с. ИДСТУ СО РАН, программист проекта SAT@home. Рад, что проект вызвал такое внимание, постараюсь ответить на все вопросы и учесть все замечания/пожелания.

Автор: pazzl Перейти к цитате
российских команд не видать, статуса сервера тоже,
взял пару заданий, прогрессбара нету,
в настройках имеется опция юзать GPU...

Российских команд на данный момент 5 из 28.
При этом лидирует по очкам как раз российская команда Rule The World. Статус сервера добавлю в ближайшее время. GPU мы пока использовать не собираемся, какую опцию Вы имеете в виду? Про какой прогрессбар идет речь?


1 пользователь поблагодарил Nauchnik за этот пост.
pazzl оставлено 14.10.2011(UTC)
Nauchnik Offline
#16 Оставлено : 12 октября 2011 г. 18:50:46(UTC)

Ранг: Давно уж тут

Группы: Member
Зарегистрирован: 06.10.2011(UTC)
Сообщений: 388
Откуда: Россия

Сказал «Спасибо»: 142 раз
Поблагодарили: 354 раз в 125 постах
Автор: krasbars Перейти к цитате

Дедлайн всего сутки. eek Поэтому задания считаются в первую очередь. Очевидно, делиться процессорным временем проект ни с кем не собирается.


Дедлайн увеличу при запуске следующего эксперимента, скорее всего до 2 суток.


Nauchnik Offline
#17 Оставлено : 12 октября 2011 г. 19:15:46(UTC)

Ранг: Давно уж тут

Группы: Member
Зарегистрирован: 06.10.2011(UTC)
Сообщений: 388
Откуда: Россия

Сказал «Спасибо»: 142 раз
Поблагодарили: 354 раз в 125 постах
Автор: evatutin Перейти к цитате
Я выложенную выше статью не перечитывал (времени нет), могу лишь навскидку по памяти...


Спасибо за пояснения, все примерно так и есть.
Мы сводим различные задачи к задаче решения уравнений вида "КНФ=1", где КНФ - это конъюнктивная нормальная форма. Задача в такой постановке NP-трудная, но для некоторых важных на практике областей существуют SAT решатели, способные работать с реальными большими задачами. В основе данных решателей лежит алгоритм DPLL. Из доступных в интернете статей нашего коллектива можно посмотреть эту статью Сейчас в проекте запущена задача анализа свойств криптографических дискретных функций, используемых в генераторах ключевого потока. В частности, скоро запустим SAT-задачи для генератора A5/1, который используется в стандарте GSM. Открытые научные исследования в этой области способствуют улучшению широко используемых поточных систем шифрования. Текущие наши результаты в этой области можно посмотреть здесь. Скоро планируем перейти к задаче Quadratic Assignment Problem (про полезность см. англ. википедию). Первый опыт ее решения у нас есть, надо перенести на desktop grid. Есть результаты по решению задач биоинформатики, поставленные НИИ Цитологии и Генетики (Новосибирск). Речь идет об исследованию поведения дискретных моделей генных сетей, эти задачи мы тоже собираемся решать в проекте. Возможно также что-то получится с задачей поиска ортогональных латинских квадратов определенной размерности.



5 пользователей поблагодарили Nauchnik за этот пост.
evatutin оставлено 12.10.2011(UTC), bronevik оставлено 12.10.2011(UTC), vk_DiMoH оставлено 12.10.2011(UTC), Deberian оставлено 14.10.2011(UTC), pazzl оставлено 14.10.2011(UTC)
slepojpju Offline
#18 Оставлено : 12 октября 2011 г. 19:16:00(UTC)


Ранг: Старожил

Медали: Донор: За финансовую помощь проекту

Группы: Moderator "St.Petersburg", Member
Зарегистрирован: 23.10.2010(UTC)
Сообщений: 523
Откуда: Ленинград

Сказал «Спасибо»: 29 раз
Поблагодарили: 50 раз в 33 постах
А раскажите, как програмист. Что вы там считаете? А то написано очень мудрено. Прямо масло маслянное получается.
Кто людям помогает, тот тратит время зря.
ХА-ХА.
Хорошими делами, прославиться нельзя.
krasbars Offline
#19 Оставлено : 12 октября 2011 г. 19:19:28(UTC)


Ранг: Старожил

Группы: Member, Moderators, Russia Team Group, Administration
Зарегистрирован: 14.01.2009(UTC)
Сообщений: 2,126
Откуда: Красноярск

Сказал «Спасибо»: 218 раз
Поблагодарили: 285 раз в 217 постах
Здравствуйте, Олег! Рады приветствовать Вас на форуме! smile
Тем не менее, позволю себе несколько замечаний.

Цитата:
Проблема с русской кодировкой решена.

На форуме проекта - да. Но в описании команд всё по-прежнему, к сожалению.
Учитывая, что понять смысл проекта в состоянии только люди "математического склада" ума (и соответствующего образования), то эта "косметика" - немаловажный фактор для привлечения вычислительных мощностей.

Двое суток дедлайна ничего не изменят - BOINC всё, что меньше 3-х суток, считает "в первую очередь". А с учётом вышесказанного, возможны только 2 варианта:
1) Или необходим дедлайн в 5-7 суток, и тогда проект будет полноценно работать
2) Или большинство "доноров" после апробирования первой партии заданий просто отключатся от проекта.
Не получается
Q9550@3400MHz + GTX570 (870/1740/3800) + HD5870 (930/4800) + 4Gb DDR II на Win7 x64 SP1 и BOINC 7.0.25

Nauchnik Offline
#20 Оставлено : 12 октября 2011 г. 19:30:04(UTC)

Ранг: Давно уж тут

Группы: Member
Зарегистрирован: 06.10.2011(UTC)
Сообщений: 388
Откуда: Россия

Сказал «Спасибо»: 142 раз
Поблагодарили: 354 раз в 125 постах
Автор: krasbars Перейти к цитате
Здравствуйте, Олег! Рады приветствовать Вас на форуме! smile
Тем не менее, позволю себе несколько замечаний.

Цитата:
Проблема с русской кодировкой решена.

На форуме проекта - да. Но в описании команд всё по-прежнему, к сожалению.
Учитывая, что понять смысл проекта в состоянии только люди "математического склада" ума (и соответствующего образования), то эта "косметика" - немаловажный фактор для привлечения вычислительных мощностей.

Двое суток дедлайна ничего не изменят - BOINC всё, что меньше 3-х суток, считает "в первую очередь". А с учётом вышесказанного, возможны только 2 варианта:
1) Или необходим дедлайн в 5-7 суток, и тогда проект будет полноценно работать
2) Или большинство "доноров" после апробирования первой партии заданий просто отключатся от проекта.
Не получается


Спасибо за приветствие! Насчет кодировки постараемся исправить. Насчет дедлайна - учту Ваше замечание. В ближайшее время собираемся запустить в проекте задачи для генератора A5/1, там можно будет и суток 5 дедлайн сделать.


Пользователи, просматривающие эту тему
Guest
36 Страницы123>»
Быстрый переход  
Вы не можете создавать новые темы в этом форуме.
Вы не можете отвечать в этом форуме.
Вы не можете удалять Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете редактировать Ваши сообщения в этом форуме.
Вы не можете создавать опросы в этом форуме.
Вы не можете голосовать в этом форуме.

Boinc.ru theme. Created by forum stuff (Boinc.ru)
Форум YAF 1.9.5.5 BETA | YAF © 2003-2010, Yet Another Forum.NET
Страница сгенерирована за 0.291 секунды.